странное поведение нейтрали
 

Машинка X-Trail АКПП (вариатор), пандора DXL3910 v2

в настройках

(автозапуск)
II-1.2 Тип трансмиссии - АКПП
II-1.7 Использовать ручник для активации программной нейтрали - запрещено

(CAN)
V-2.3 Концевик "Ручник"/"Паркинг" - разрешено

по аналогу ни ручник, ни АКПП не подключены.

В диагностическом режиме Alarm Studio видно, что АКПП по CAN пандора читает прекрасно: индикатор "нейтраль" зажигается только в положении паркинг. Но при включении зажигания, индикатор гаснет и загорается заново только секунды через две. Но автозапуск не хочет ждать эти две секунды (хотя время между включением зажигания и вращением стартера запрограммировано с явным запасом) и отваливается с ошибкой нейтрали сразу же после включения зажигания.

Это все при невключенном ручнике.
Если же ручник включить, то нейтраль пандора видит всегда и независимо от положения селектора АКПП, автозапуск сработает хоть в драйве.

Это странное поведение так и задумано, или я чего недопонимаю ?

та же история и с juke

Ответ для всех - это ИЗДЕРЖКИ логики работы CAN-шины. Далеко не ВСЕ сигналы присутствуют в ней ПОСТОЯННО и НЕПРЕРЫВНО.
Зависит не только от марки/модели автомобиля, но и от года выпуска, прошивки мозга машины и других ТРУДНО УЧИТЫВАЕМЫХ факторов. Именно поэтому ПРЕДПОЧИТАЮ сигналы, ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ для работы автозапуска БРАТЬ ТОЛЬКО ПРОВОДНЫМ ПОДКЛЮЧЕНИЕМ. Хотя это ит дольше для монажа системы на автомобиль.

в данном случае это скорее издержки логики работы пандоры: если бы статус паркинга проверялся не сразу после включения зажигания, а аккурат перед тем, как крутить стартер, то проблемы означенной и не было бы.

да постоянно при акпп приходится на бел/желт назначать нейтраль и подключать его к тормозу.
при кнопочном алгоритме все наоборот - пытается стартовать в любом положении селектора (ручник на акпп со старт/стоп несмотрит, что правильно), поскольку статус паркинга приходит только при вкл зажигания, а нажатие пандорой кнопки с тормозом соответственно включает уже запуск.
а делать агоритм с двумя нажатиями - опросом паркинга - третье с тормозом - тоже глюк, авто и так не стартанет (если принудительно оставить селектор в D), но пандора будет делать последующие попытки, несмотря ни на что.
по части мелких глюков или недоработок (или несостоявшихся ожиданий) пандоры, это вы походу только малую часть их в опыте увидели, но как правило, при гибкости ума, она же предоставляет возможности обойти саму себя в своём же глюке

Вот Вы мудрите с тормозом! Делаю проще назначаю свободный вход как вход нейтрали и назначаю его нормально замкнутым. Т.к. правильно было сказано на передаче авто с АКПП не даст включится стартеру.

можно и так, только при физическом подключении появляется еще диагностика ламп стоп сигналов, а мудрить немного - один проводок к другому привязать

Т.е. через 2 секунды? А вы уверены, что этот статус уже появится в шине? На Корсе (робот) однажды пришлось по мучиться со старом - статус педали тормоза пропадал на мгновение при прокрутке - стар срывался в тревогу, даже не успев запустить двигатель. При этом брелок даже не отображал причину тревоги - тупо тревога без индикации зоны. На некоторых авто периодически пропадает статус зажигания, тахо.... - это издержки работы с шиной, как верно заметил Старик.

Добавлено через 3 минуты

Soboliv Dmitriy,Делаю так же, если статуса "парк" в шине нет, либо пропадает.

Ну тот же Опель на роботе поедет(( На них всегда цепляю ручник и тип коробки ркпп.....нах, от греха по дальше))

жучок вместо предохранителя тоже работает.

Меня совершенно не напряжет установить II-1.9 секунд на 5. За это время точно появится.

пндора не умеет отображать тревогу бекз причины ,так старлайн может

Zolg,Если вас не затруднит - назовите систему, которая проверяет наличие ручника/паркинга/нейтрали не при включении зажигания, а с задержкой, непосредственно перед стартом.

Затруднит: с другими системами автозапуска вообще не знаком. А на что это влияет, собственно ?
Другие не делают и нам не надо ?
Не делают скорее всего по инерции: пока статусы датчиков брались с аналога было совершенно пофиг, когда статус датчика читать. Прямой перенос аналоговых алгоритмов на CAN работает, как выяснилось, не всегда. И чем установщикам городить костыли, лучше программистам пандоры поправить алгоритмы и выпустить обновление прошивки. Тем более, что изменить момент проверки наличия нейтрали не ахти какая задача.

ну раз шариш так, сделай свой контроллер и покажи программистам как надо было, глядишь и пригласят поработать у них

не надо создавать контроллер уже созданный (если конечно он не ущербный изза чего его закодить нельзя нормально).
а предлагать "если шаришь - сделай лучше и покажи" для готового контролллера - имхо заведомо ясно что никто исходные коды в доступ для корректировки и (или) самостоятельной прошивки не отдаст :)
а зарплата кстати какая? стоит стараться то?

Статус нейтрали.
 

Вышла новая прошивка для 39хх и всего, что на её базе. В описании есть такая фраза: оптимизирован контроль состояния нейтрали для алгоритма запуска с прямым вращением стартера.
Техподдержка не "Аллё".

Кто-нибудь уже ставил на Ниссан, что изменилось?

Техподдержка родила ответ.
Раньше статус не учитывался вообще, теперь если нет статуса нейтраль, сигнал стартер не выдаётся. (если программисты не накосячили).

Соответственно для тех, у кого ручник на массе ничего не меняется. А на ниссанах можно подавать стартер на подкапотный блок без доп реле и без опаски.

Обновил прошивку, проверил. Две новости - хорошая и как обычно:

1) Первая часть проблемы из первоначального поста решена: статус нейтрали теперь читается непосредственно перед запуском и его кратковременное пропадание в CAN при включении зажигания автозапуск не обламывает.


НЕТ !
ибо осталась вторая часть проблемы:

2) Независимо от настройки II-1.7 Использовать ручник для активации программной нейтрали и положения селектора АКПП, поднятый ручник пандора считает нейтралью.

Машина X-Trail II, подключение по CAN.