Синий бедевятый Старлайн
 

У моего хорошего знакомого такой вот "новый диалоговый Старлайн". Будет ли дальше, неясно, т.к. был факт открытия машины, обычной "мицубиси лансер".
На этих выходных, возле "Ашана", парень оставил в машине кейс, куртку, какие-то покупки, сделанные ранее. Вернулся - кейса нет, куртка и прочее на месте. Пропажу заметил сразу, подошел к машине, машина уже была снята с охраны, открыта. Следов взлома замков не было. Замочек на брелке был закрыт, а замки открыты.
Парень не вызывал ментов, хотя в кейсе был ноутбук и документы. Но ноутбук вроде очень старый, документы не важные. Самый дорогой был сам кейс.
Больше всего было вопросов ко мне, т.к. именно я рекомендовал другу эту новую сигнализацию, синий диалоговый Старлайн. Друг грешит только на сигнализацию, говорит, забыть поставить на охрану не мог, проверял, и еще у него включена автопостановка (тоже по моей рекомендации).
Ходят слухи, будто появились какие-то сканеры, которые ломают эти сигнализации. кто что знает? Мне как-то стало не безразлично.

а кто Вам это сказал?

http://www.autoset.ru/forum/topic6425.html
Например, и вроде все об этом говорят, правда, не все соглашаются.:rolleyes:

про "синий StarLine B9" каких только люди небылиц не рассказывают :-) особенно понравились сказочки на стенде Ultrastar на Моторшоу. Подошли мы не назвавшись (а то бы биты были...) и спросили "а правда ли, что у вас диалог в "синем""
ой наслушались...
потом спросили про разницу диалога starLine B9 с диалогами Пандоры и Мейджика... - прибежал помощник... :-)

аж еще раз посмотреть захотелось, что же там плюется в эфир...
а плюется все то же, возможно в ответной посылке с базы значение инкрементора для следующего сеанса.

так что взлом этого алгоритма предсказуем путем вскрытия контроллера и анализа алгоритма. естественно, теми кому это интересно.

это, как минимум, в нашем понимании, НЕ ДИАЛОГ!!!
а вернее, его имитация, если не дискредитация идеи... или компании...:-)

У нас в городе было два случая , это которых я знаю . Сигнализация StarLine , одним брелоком открылись два автомобиля. Так что чему тут удивляться.

мы тоже слышали про случаи у нас в городе, по этому B9 у нас в городе не в подчете по противоугонной стойкости.

и много-много свежих случаев, когда народ на дорогих автомобилях просит переставить StarLine B9 на реально-диалоговую систему. поскольку даже если противоугонную функцию можно усилить иммобилайзером, то ситуация, когда в любое время у злоумышленников есть шанс безнаказанно и беспрепятственно проникать в салон автомобиля вряд ли кому нравится.

а людей, которые "купились" на модное слово "диалог" в применении к "Синему" B9 не мало... думаем, десятки тысяч...

И есть уже сканеры, которые В9 вскрывают,
 

в пятницу держал такой в руках...;-)

...а ручки то у тебя оказывается шаловливые...
Сам держать еще не держал,но уже предлогали купить!Вот Весь в мыслях купить себе этот сканер или новыйенький "лансер"...?!:confused:

Да, но если поискать цены этих сканеров, вскрывающих все Старлайны и Томагавки, в том числе синие B9 Старлайны, то минимальная цена - 3 килобакса, при том, что остальные старые сканеры все до 1 килобакса.
Но в любом случае свидетельств о наличии в природе электронных отмычек даже новых Старлайнов уже хватает.
Понятно, популярность Старлайнов высока, будет и спрос на их взлом.

В целом ясность наступила.
Продолжилась тема про эти Старлайны и на Автосете, на которую я ссылался ранее.
http://www.autoset.ru/forum/topic6425.html

Мда... Вот решение авторитетных людей из АвтоСета

Игорь: "Вообщем, диалог то в Б серии есть, но не совсем полноценный, посколько хакеры его уже "размотали" .. вообщем своими глазами видел демонстрацию нового грабера который легко перехватил управление машиной с В9. Ему достаточно словить 1 команду родного брелка (любую) и он может подать любую команду в любой момент... Еще пара авторитетных челов из этой конфы (не только автосетовцы!) при этом присутствовали, всё в шоке. Так что ставьте товарищи доп иммобилайзеры...."

Грустно. получается теперь люди вынуждены выбирать охранную систему заново.

.. и помойму выбор очевиден!! Pandora...

В общем,
 

нет там диалога...

Добавлено через 1 минуту

Пандекты ставить;-)

да Пандора сырая-пресырая, глючит, и брелок в руках разваливается, и потом, завтра и её сломают, раз первый, самый лёгкий диалог старлайнов ломанули, следующая как питьдать Пандора

Блин, какая новость, надо
 

пацанам сказать об этом, а то они уже год у меня эти пандоры покупают и не знают, что они сырые и ломучие((((((

Ровно неделю назад ещё старлайны были неломучие, а с сегодняшнего - ломучие!

Значицца, завтра Пандора или Мэжиксистем-600 будет сломана, раз пошла такая азартная потеха!

Ровно неделю назад ещё старлайны были неломучие, а с сегодняшнего - ломучие! Значицца, завтра Пандора или Мэжиксистем-600 будет сломана, раз пошла такая азартная потеха!
************************************************
Причём - сломают завтра, а качество никакое у пандоровского брелка - уже сегодня :-) Резинку не приклеить за год - вот пацаны то смеются!!!
Не говоря о глючности и запутанности дивайса !!!

может подождем до завтра?
чем быть голословным сегодня.

Уважаемые форумчане,
Чем вы здесь занимаетесь?
Cоревнованием на предмет высоты следов струи на стенке?
Поощрением хакерства?
Технической помощью угонщикам?

Под видом умных или не очень рассуждений рекламируется не криптостойкось системы #1 или #2, а присутствует элементарная скрытая реклама новейших код-грабберов - а это элементарная уголовщина (статья 273 УК РФ).

Понятно, что через Интернет можно купить всё, что угодно, но уважайте себя, уважайте окружающих!

Или тут все на 3-х колёсных велосипедах передвигаются? Да нет, в других форумах сетуют (возможно, та же самая часть уважаемых форумчан, что здесь пускает слюни в вожделении новостей), что 166 ст. УК РФ слишком мягкая, мол в Узбекистане преступников чуть ли не вешают за угон - всё там ОК с охраной автомобилей.

То есть подобным измышлизмам про взломы и лёгкость угона, пропагандирующим угонный бизнес - явно не место в форуме с подобным названием, и администрации сайта это не может показаться призывом к цензуре, если называть вещи своими именами. Не надо поощрять угонный бизнес, напоминая 2ух незадачливых автослесарей, открывающих люк и ждущих - чья соседская машина туда первой навернётся! А если это будет Ваша машина???

Опять Вы, питерский ультрастаровский Слонотоп, под "инкогнито"-именами, здесь и далее ядом брызжете.

Ошибаетесь - винтековские изделия, как и подобает китайскому ширпотребу, никогда электронной противоугонной защиты не обеспечивали. Но от них это и не требовалось, и не мешало продажам. И сейчас не мешает.
И наша компания не мешает, наши изделия существенно выше классом, и дороже сегодня, и будут еще дороже завтра.
Думаю, и не надо Вам тиражировать слухи-чушь про недостаточное качество Пандор.
На частных примерах легко можно и доказать и никчемность изделий, которыми Вы масштабно спекулируете.

Добавлено через 17 минут

Мозгоправ,

Прочел аналогичный Ваш пост на угона-нет.
В том же очевидном духе возражать Вам не буду.
Передергиваете логику в нужную Вам сторону, но в искусстве демагогии проигрываете и проиграете.
Этот форум свободный, и нечего покушаться на свободу слова.
Понятно, многим нашим компаниям, спнасорам-благодетелям китайской экономики, крайне невыгодна информированность рынка.
В условиях кромешной потребительской безграмотности несравненно легче распространять заведомо ложную информацию, например, о диалоге Старлайна или глючности Пандор.
Сами найдете статьи УК ? :)

Мозгоправ, он же Дядюшка Гы, он же кто-то еще. Ваши выступления начинают доставлять мне неприятности. Убедительная просьба заткнуться.
Спасибо.

Спасибо, Валерий.
А я если можно по вот этому посту "пройдусь"!
Пандора, если и была сырой, то сварилась давным давно, и StarLine и Tomahawk не на много раньше стали приличными, а делает их довольно крупная компания в Тайване,- wintec и уже как лет пять или даже больше. А двухвейной Пандоре год недавно стукнул. Хотя "сделала" она их просто во всем. То ли дальше будет! как бы кому не кряхтелось :-)

а насчет стойкости кода Пандоры, пока не ломанули, и если кому захочется, а по нашим данным захотелось уже многим, поскольку во многих городах ее предлагают как безальтернативныйспособ борьбы с интеллектуальным угоном, много-много "мозгов" ручки уже опустили и теперь знакомым подельникам советуют ставить именно Пандору Делюкс.

Диалог, в нашем понимании, - вещь совершенная, придуманная для того, чтобы даже наши инженеры не зная значения индивидуального ключа, полностью владея алгоритмом, не смогли взломать код конкретного изделия. отсюда и рекордная длина зашифрованной части 56-бит, и рекордная длина индивидуального ключа шифроавния 80-бит, и алгоритмы генерации "реально случайного числа" с линейными законами распределения и др. вещи, которые важны при создании реально-неломаемого диалогового кода, когда цель,- реальная невозможность взлома, а не профанация, пользуясь модным словом "диалог".

одно загадка... неужели у компаний, продвигающих StarLine и Tomahawk не нашлось денег на стоящую инженерную разработку... или их просто обманули, те кто им это пообещал в алгоритме "синего B9" ? :-)

Здравствуйте, alarm_engineer. Разумеется, у компании Ультра Стар есть деньги и есть талантливые разработчики. Эти разработчики утверждают, что в серии В диалоговый код. Я, как сотрудник компании, верю этим людям и у меня нет причин не верить им.

С уважением.
Михаил Чаусов.

Cорри,Slonotop, я не занимаюсь технической поддержкой, но мне неприятно видеть развязанную PR-охоту на Старлайн-9 и компостирование мозгов рядового потребителя, скатывающееся к таким вот понатасканным фиг знает откуда по кускам безграмотным "шедеврам":

http://expert.amobil.ru/print/?id=106742

Как уважаемой конфе такое вот "компетентное мнение эксперта"? Подписывается, заметьте, редактор сайта.

Развёрнутая в ветке и уже модная по разным форумам полемика пахнет аналогичным уровнем компетенции "экспертов" - то примитивный код Старлайна А6, что "кошка лапой откроет", то не_до_диалог B9, который кто-то видел, а кто-то и месяц назад в И-нете покрикивал про элементарное снятие любых Старлайнов с синим брелком.

Пусть дальше поливают старлайны, но это вряд ли сильно помешает их успехам на рынке.

Так что Вам, Slonotop, всяческих успехов, но помните, что здесь, в форуме, 85% чёроного пиара и 15% техники - в рамках этих 15% Вы, как грамотный технарь, и держитесь, а я удаляюсь, со всяческим респектами к тем форумчанам, кто общаются "по существу", а не подвизгивал "ату его, ату" в надежде улучшить показатели продаж своего, ещё толком не доведённого до ума, товара.
Я не технарь, просто немного понимаю в рекламе, в том числе в скрытой и грязной. Или заумной антирекламе с непонятными мне, как не-технарю, импульсами и подписями -кто не лох, тот сразу поймёт что диалог тут есть на 100%, а тут его нет, потому что народец у нас тут сверхкомпетентный!
Держитесь!

Любой установщик скажет,
 

Стар Лайн- это сигналка, которую поставил и забыл, это главное и единственное её преимущество над всеми другими.... Это вряд ли устраивает потебителей, но они, как всегда, не информированы.... Зато все они постоянно информируются о глючности других систем....;-) и их сыроватости, руки надо вытирать, прежде чем чужие сигналки брать, господа, тогда и не будут они вам казаться сырыми;-)

Господа! Давайте прекратим политическую полемику о черном пиаре и подъеме продаж через этот форум. сюда забегают умные люди либо с уже установленными сигналками с проблемами, давайте перейдем на технику! А то в трезвом виде тошно обсуждать битву продажников с клавиатурой и криками на монитор, лишнее это все.
Теперь понятно, что если не хочешь настроечных-эксплуатационных проблем и съэкономить денег на сигналке, то покупай Б6, но придется докупить иммо либо приложить мозг для оригинальных секреток. А сигналка Б6 (Б9) оставим для сервиса или ...ну не все ж угонщики ходят с этими новыми грабберами :), и живут люди не только в крупных городах с развитыми умными ворами.
Майк

+1!
 

Хорошо написал.

согласен, полностью.

но участившиеся слухи про взлом B9, в котором диалог, бросают тень на диалоговые принципы авторизации других производителей.
Слова типа: "B9-вскрыли, и ваш вскроют" просто достали, вот и приходится копаться в продукте и указывать на "некоторую разницу". А то ведь есть мение, что вскрыли диалог B9 потому, что его больше продается, соответственно он был "мозгам" интереснее. А не потому, что есть разница в принципах организации этого диалога.

а к компании "Ultrastar" мы с уважением, и надеждой, что в следующей попытке создать "невскрываемый диалог" они таки найдут хороших инженеров, которые не дадут больше в грязь лицом мокать их продукты.

И с этим изречением согласен, я ж говорю, у
 

каждого своя правда, потребитель может выбрать то, что ему ближе;-)