Форум по автобезопасности -
автосигнализации
Контакты
Тема
:
Вопросы Сенсею
Показать сообщение отдельно
Старик
Сенсей
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: г.Железногорск Красноярского края
Сообщения: 4,982
Репутация:
12607
11.09.2022, 08:46
#
42
Цитата:
Сообщение от
Константин мдпсм
Старик получается,что там написано по Can работает на данной машине может по факту и не работать?и часто по вашему опыто такое встречается?
Если ЗАЯВЛЕНО, что работает по CAN, то значит так или иначе оно РАБОТАЕТ. Вот только у шины cAN есть НЮАНСЫ в работе. И если о них не знать и/или наплевать на эти принципы работы, то может "почему-то" работать криво. Если не хочется, чтобы работало КРИВО, надо учитывать нюансы и делать монтаж КОРРЕКТНО, не уповая на формулу "ну прям ну Фсё пА CANу"
Перенчитайте-ка ВСЮ тему, ссылку на которую я дал последней.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от
Алексей YF
А я думал "вопросы Сенсею"- это общая тема с вопросами
Просто автор этой темы уже задавал вопросы в другой теме, где получил много ответов именно от меня. Причем таких, которые ему понравились. Там он увидел мой статус на форме, как "аксакала", он же СЕНСЕЙ, и имел неосторожность создать НОВУЮ тему (непонятно зачем вместо продолжения общения в исходной теме) с таким неоднозначным заголовком...
Цитата:
Сообщение от
Алексей YF
Ладно, создам отдельную
Создавая учтите это
https://www.alarmforum.ru/forum47/thread11525.html
Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от
Константин мдпсм
Старик получается,что там написано по Can работает на данной машине может по факту и не работать?и часто по вашему опыто такое встречается?
Быль из жизни. Подъезжает дедушка на свежей Королле из автосалона и задает вопрос - "а Вы мне поставите в машину сигнализацию пА КАНу"? А я точно знаю, что на тот момент обхода иммобилайзера на такую машину по CAN еще не заявлено и так и так надо будет ставить ЧИПово-ключный обходчик с похоронами ключа в нем для автозапуска. И наказывать пенсионера оплатой CAN-модуля (на тот момент 2,5 тыс.руб) на фоне еще оплаты и ЧИПово-ключного обходчика и возможно изготовления ЧИПа (чтобы сохранить оба ключа для страховой) при том, что любую Toyota можно сделать "по мясу" - аналоговым монтажом к низовым цепям в проводке безо всякого CAN вроде как ни к чему. Задаю ему вопрос - "а зачем именно ПО CAN?, ведь я могу сделать укстановку на 2,5тыс дешевле, если без CAN".
А он говорит - "хАчу, чтобы стекла при постановке на охрану пАднимались". И тут меня что-то толкнуло пойти к машине и открыть дверь. Открываю - и что я вижу? АГА - ВЁСЛА на всех четырех дверях.... Что такое "вёсла"? А это тоже самое, что "мясорубки" - РУЧНЫЕ МЕХАНИЧЕСКИЕ СТЕКЛОПОДЪЕМНИКИ...
Начинаю крутить "мясорубку " туда-сюда и при этом произношу текст "у сигнализации нет глаз и рук, она может только электрические сигналы подавать, а чтобы чем-то управлять через шину CAN, это что-то должно быть не просто с электромотором, но и быть УМНЫМ электромотором, то есть иметь электронный блок, к которому с одной стороны подключены исполнительные механизмы, а с другой стороны этот блок - иметь связь с шиной".
Угадайте - что он мне заявляет в противовес - "НО У МЕНЯ ЖЕ В МАШИНЕ ЕСТЬ Шина CAN!!! Меня что - ОБМАНУЛИ, что сигналка StarLine может поднять стекла в моей машине?!"
И тут у меня наступает озарение - дедушка начитался в интернете, что сигнализации умеют поднимать стекла "пА КАНу", нашел на сайте Ультрастар, что по его машине ПОДЪЕМ СТЕКОЛ ЗАЯВЛЕН и ... решил сэкономить 200 тыс рублей, купив самую бедную комплектацию вообще без электростеклоподъемников, не говоря уже про суперовую комплектуху с ALL AUTO на кнопочной станции с разницей в цене под полмиллиона В УВЕРЕННОСТИ, что сигнализация за 20тыс.рублей при этом стекла ему поднимет "пА КАНу"...
Я это всё к чему - всё заявленное по той или иной машине через CAN справедливо для самой БОГАТОЙ комплектации машины. На более бедных функционал может не поддерживаться по прозаическим причинам. Более того - на машинах разных периодов выпуска коды-шифры некоторых статусов-команд в шине CAN могут иметь отличия и прошивка для машины одного периода выпуска может частично не работать на машине другого периода выпуска или комплектации...
https://support.starline.ru/ru/commu...tsya-bagazhnik
И особый случай - машины для другого рынка сбыта. Прошивки, созданные для машин одного рынка нередко не подходят для точно таких же машин другого рынка, так как протоколы шины CAN могут иметь отличия и прошивки могут не подходить вообще.
Так что не всё так просто с шиной CAN... Ой не просто...
Добавлено через 20 секунд
Цитата:
Сообщение от
Константин мдпсм
Старик получается,что там написано по Can работает на данной машине может по факту и не работать?и часто по вашему опыто такое встречается?
Быль из жизни. Подъезжает дедушка на свежей Королле из автосалона и задает вопрос - "а Вы мне поставите в машину сигнализацию пА КАНу"? А я точно знаю, что на тот момент обхода иммобилайзера на такую машину по CAN еще не заявлено и так и так надо будет ставить ЧИПово-ключный обходчик с похоронами ключа в нем для автозапуска. И наказывать пенсионера оплатой CAN-модуля (на тот момент 2,5 тыс.руб) на фоне еще оплаты и ЧИПово-ключного обходчика и возможно изготовления ЧИПа (чтобы сохранить оба ключа для страховой) при том, что любую Toyota можно сделать "по мясу" - аналоговым монтажом к низовым цепям в проводке безо всякого CAN вроде как ни к чему. Задаю ему вопрос - "а зачем именно ПО CAN?, ведь я могу сделать укстановку на 2,5тыс дешевле, если без CAN".
А он говорит - "хАчу, чтобы стекла при постановке на охрану пАднимались". И тут меня что-то толкнуло пойти к машине и открыть дверь. Открываю - и что я вижу? АГА - ВЁСЛА на всех четырех дверях.... Что такое "вёсла"? А это тоже самое, что "мясорубки" - РУЧНЫЕ МЕХАНИЧЕСКИЕ СТЕКЛОПОДЪЕМНИКИ...
Начинаю крутить "мясорубку " туда-сюда и при этом произношу текст "у сигнализации нет глаз и рук, она может только электрические сигналы подавать, а чтобы чем-то управлять через шину CAN, это что-то должно быть не просто с электромотором, но и быть УМНЫМ электромотором, то есть иметь электронный блок, к которому с одной стороны подключены исполнительные механизмы, а с другой стороны этот блок - иметь связь с шиной".
Угадайте - что он мне заявляет в противовес - "НО У МЕНЯ ЖЕ В МАШИНЕ ЕСТЬ Шина CAN!!! Меня что - ОБМАНУЛИ, что сигналка StarLine может поднять стекла в моей машине?!"
И тут у меня наступает озарение - дедушка начитался в интернете, что сигнализации умеют поднимать стекла "пА КАНу", нашел на сайте Ультрастар, что по его машине ПОДЪЕМ СТЕКОЛ ЗАЯВЛЕН и ... решил сэкономить 200 тыс рублей, купив самую бедную комплектацию вообще без электростеклоподъемников, не говоря уже про суперовую комплектуху с ALL AUTO на кнопочной станции с разницей в цене под полмиллиона В УВЕРЕННОСТИ, что сигнализация за 20тыс.рублей при этом стекла ему поднимет "пА КАНу"...
Я это всё к чему - всё заявленное по той или иной машине через CAN справедливо для самой БОГАТОЙ комплектации машины. На более бедных функционал может не поддерживаться по прозаическим причинам. Более того - на машинах разных периодов выпуска коды-шифры некоторых статусов-команд в шине CAN могут иметь отличия и прошивка для машины одного периода выпуска может частично не работать на машине другого периода выпуска или комплектации...
https://support.starline.ru/ru/commu...tsya-bagazhnik
И особый случай - машины для другого рынка сбыта. Прошивки, созданные для машин одного рынка нередко не подходят для точно таких же машин другого рынка, так как протоколы шины CAN могут иметь отличия и прошивки могут не подходить вообще.
Так что не всё так просто с шиной CAN... Ой не просто...
__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.
. Причина: Добавлено сообщение
Меню пользователя Старик
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от Старик