Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Статистика отказов Pandora 1500i (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=1011)

Колесо 09.11.2007 15:47

Статистика отказов Pandora 1500i
 
Уважаемые разработчики! Прочитав форум настораживает то количество отказов/неисправностей Pandora 1500i, про которые пишет народ. Сам горю желанием взять вашу систему или 2000-ую (если она успеет выйти), но опять-же неисправности...
Причем довольно критичные - народ не может снять, поставить, не видит с небольшого расстояния, и т.д. То есть, у народа не работает то, что было вами заявлено и ради чего народ и купил именно вашу систему.

Вот другой народ (тот, кто только собирается купить) и хочет знать - что это, единичные случаи или система, каково количество брака. И в конце-концов исправляемый это брак или нет и за какие деньги (нервы и время можно не учитывать).

Интересно, какие шаги готова ваша фирма предпринять, чтобы все были довольны и счастливы?

Casper 09.11.2007 16:12

ИМХО, тенденция однако замечается не только на этом форуме. У чела есть проблема - он ищет пути решения, натыкается на форум и глаголит о проблеме. Нету проблемы - нету чела. Любой автофорум просто перстрит такими косяками.

Колесо 09.11.2007 16:29

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 8203)
ИМХО, тенденция однако замечается не только на этом форуме. У чела есть проблема - он ищет пути решения, натыкается на форум и глаголит о проблеме. Нету проблемы - нету чела. Любой автофорум просто перстрит такими косяками.

Если вы представитель фирмы, то ваш ответ звучит как отговорка (отписка) - "везде мол стреляют" или "от сигарет умирают чаще чем в авиакатострофах".

Просят ведь сухие цифры по статистике отказов типа на каждую 1000 сигналок XX случаев отказов.
И еще просят проинформировать - какие действия будет предпринимать фирма в случаях выявления каких-либо дефектов (т.е. ее ответственность).

Casper 09.11.2007 16:35

Я не представитель фирмы. Просто хотел сказать, что форум - не показатель...

Колесо 09.11.2007 17:07

Неужели вы считаете показателем красивые слова на сайте и пару заказных статей? ОТЗЫВЫ и МНЕНИЕ НАРОДА который использует продукт - вот показатель. При наличии отрицательных отзывов интересно что это - случайность или закономерность.

Casper 09.11.2007 17:16

Цитата:

Сообщение от Колесо (Сообщение 8207)
Неужели вы считаете показателем красивые слова на сайте и пару заказных статей?

Я это считаю только тем, что производитель хотел подчеркнуть и привлечь. А не показателем качества. Показателм качества является то, что у меня пандора уже вторая и работают как часы

Колесо 09.11.2007 17:24

+1 в копилку!!!

Но интересна статистика разработчика.

unholy 09.11.2007 17:51

ну да... думаете производители дадут статистику??? Дадут мало, скажите врут. Дадут много... впрочем много не дадут! А Casper, прав! слушайте его!

Spirit 09.11.2007 22:00

Поддержу Casper'а. У меня Пандора работает отлично. Есть известные недоработки, но это НЕ проблемы с качеством. Часть этих недоработок можно решить заменой прошивки на более свежую. Другая часть (дальность), надеюсь, будет исправлена в модели 2000. А претензий по качеству у меня нет.

Опять-таки поддержу мысль о том, что пишут обычно когда проблема есть. А когда её нет - молчат. 10 человек с проблемами на форуме - это не показатель, действительно.

Объективный конструктивный недостаток у 1500i всего один - фиговая дальность. Статистикой отказов я, конечно, не обладаю, но не думаю, что она катастрофична. Если бы это было не так, ugona.net и MagicSystems в целом первые кричали бы об этом на всех углах. А они молчат и ставят пандоры своим клиентам.

Гость 10.11.2007 10:58

Сам являюсь установщиком. Установлено нами около сотни ДеЛюксов с запуском и без.
Проблемы.
1.Отправлено по гарантии два блока с "неадекватным" функционированием. Это выяснялось уже на стадии установки.
2. Заменено по гарантии два или три брелка.
3. Проблема "не реагирует на брелок" была только раз. Разобраться не удалось. Заводской ПИН в сигналке поменян, клиент его не помнит, исправлять необходимо было СРОЧНО. Поменяли на новый комплект (клиент для нас очень важный). Не работающая сигнализация валяется на складе, в ремон тоже не берут из-за ПИНа.

По Пандорам все. Пользователи довольны. Все к нам наведываются регулярно. Жалоб нет.

Больше проблем было с Пандектами, 470-ми. По началу акселерометр в них был чрезмерно чувствителен. Не позволял работать автозапуску. Проблему исправили, но... перегнули. Теперь при не совсем горизонтальной ориентации иммо в пространстве машина может двигатьтся на холостых при включенной блокировке до ближайшей кочки на дороге.
Проблем с "тройным пиканьем" не встречали.
Потеря связи на ходу- проблема помех от агрегатов/проводки автомобиля, "нерешаемых" случаев не было ни разу.

П.С. По Пандорам. Было два случая с выездом к клиенту при отсутствии реакции на брелок.
В первом случае все решилось быстро, но случайно. Приехали, пока думали что делать вышла девушка из подьезда дома, подошла к соседней с "нашей" машине, нажала на свой брелок, и О ЧУДО!! Пандора сразу заработала. Девушку поймали, быстро "развели" на замену сигналки по льготному тарифу и с тех пор в том районе города у нас проблем нет. Сигналкалка была- Томагавк 9010.
Во втором подобном случае попрыгав возле машины, мы решили подождать. И опять отловили машину со СтарЛайном...

Пока все.

CDriver 11.11.2007 14:15

Пандора рулит.... согласен с мнением что нет проблем человек и не лезет в инет. Уже пол года пандора 1500и и все вроде нормально работает, на двух машинах устанавливал сам. На днях вот ставил другу Шерхан 6, ну и немного поюзал. У него брелок плохо видно, ток под углом (как у 1500)... как то неадекватно на кнопки реагирует (надо четко знать когда жать кнопку что бы отключить орущую сигу, а после этого четко знать как снять с охраны).... короче мне не понравилось. У пандоры конечно минус дальность... ужасная просто, да и иногда приходиться вокруг машины походить что бы снять/поставить на охрану :((( В свое время тоже долго думал брать или не брать пандору, тоже читал форум и казалось что все ужастно а мозгами то понимал что нет проблем и человек спокойносебе пользуется системой. Просто удобно что на форуме можно решить проблемы по работе с сигой, а по другим фирмам???

Алексей... 13.11.2007 22:35

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 8217)
Статистикой отказов я, конечно, не обладаю, но не думаю, что она катастрофична. Если бы это было не так, ugona.net и MagicSystems в целом первые кричали бы об этом на всех углах. А они молчат и ставят пандоры своим клиентам.

На Угона.нет "Пандоры" уже практически не ставят, накушавшись сполна возвратов 9 штук из 10 предпочитают устанавливать Пандору исключительно только тем клиентам, кто заведомо обработан рекламой и ничего другого слышать не хочет. Под ответственность клиента с перечислением списка возможных глюков и проблем .
Что касается различных форумов, то разговоры о "надежности" и "качестве" чуда-продукта поутихли сами-собой просто по причине того, что на смену громким декларациям пришли реальные отзывы намучавшихся клиентов. Согласитесь, когда из Калуги в Питер приезжают диллеры и бьют себя в грудь, что они хотят продавать MS,поработав год с известным местным пордуктом, то это очень о многом говорит и никакие форумы уже не нужны:):):)

А Пандора будет хорошей, несомненно будет, лет так через этак,инженеры и разработчики в компании обладают очень большой энергией. А пока расти, расти и расти....

Станислав 14.11.2007 17:13

Проблема Пандоры - в радиоканале. В остальном - практически идеал для профессиональных установщиков. Для автосалонов она является более затратной по времени установки, а так как система позиционируется как доступная, то и интерес минимален. Если позиционировать систему как ПРОФ - то и доходность должна как для ПРОФ.

alarm_engineer 14.11.2007 18:14

Спасибо, Станислав.

да обращений по Pandora DeLuxe действительно стало немного больше. Но при разборе претензионных систем очень редко находим реальные проблемы. Саму проблему видим в катострофически растущей загаженности эфира. Еще полгода назад такой ситуации небыло.

и наш диалог в эфире длится уникальным кодом в несколько раз дольше, и в течение этого времени любая импульсная помеха может помешать процедуре авторизации. соответственно система начинает заново попытку связи... а при высоком уровне помех связь за отведенное количество попыток установить так и не удается. т.е. валидного сеанса так и не получается.

таким образом за счет большей уязвимости в эфире нашей системы команд, и появляется абсолютное большинство претензий. А дальше начинаются выдумки..., которое потом наши инженеры гарантийщики мучаются-силятся выудить из исправных но испахабленных монтажем/демонтажем изделий.

Вот и вся правда.

А проблема решена в Пандоре 2000. там тракт узкополосный и многоканальный и у-умный очень.

Гость 14.11.2007 18:41

вопрос к инженеру
 
есть понятие эксплуатационной надежности,но оно неприменимо к Вашей Пандоре 1500 вследствие сплошных головняков у владельцев.Не буду умничать о замысловатых крипто,диалоговых и прочих кодах и алгоритмах шифрования.Скажу проще-система неработоспособна в текущем виде.Вопрос-что нужно сказать владельцу авто с такой Пандорой? Могу-ли я демонтировать систему и вернуть её Вам по причинам указанным выше и не только мной? Или существует техническое решение проблем: замена компонентов,установка нового софта? Или же нужно передать Ваши заклинания о том,что потом,у кого-то в 2000 или 20тыс радиоканал(а в нём ли дело?) заработает.Давайте как-то войдём в положение клиентов,которые наслушались Вашей рекламы и потратили впустую свои деньги.А Вы разводите руками и говорите про мусор в эфире ,появившийся в последнее время.Давайте посерьезнее подходить к расхлебыванию Вашей каши.Новосибирск,Леонид Игаев, горько жалеющий о монтаже 25 Пандор.

Гость 14.11.2007 19:35

ещё вопрос инженеру
 
Не хотелось бы истолковывать Ваше высказывание о засорённости эфира,как признание того,что все пользователи Пандор вынуждены смириться с несоответствием системы провозглашенным параметрам и потерять надежды на ИСПРАВЛЕНИЕ ошибок в продукте.Если вспомнить появление гибридных авто TOYOTA PRIUS в 1997,то поучитесь у настоящих разработчиков революционно новых устройств.Они шли на замену блоков управления,устраняя свои ошибки.Ваш продуктик много-много проще,не лишайте нас всех надежды на решение проблемы.Мы уже помогли Вам,купив его,поддавшись рекламе и поверив Вам.

alarm_engineer 14.11.2007 20:04

мы имеем свою статистику отказов
и про эксплуатационную надежность мы много знаем...

зря вы занимаетесь информационной провокацией по поводу, возможно, плохой работы местного нашего дистрибъютора, который должен был помочь.

я сам являюсь пользователем теперь уже серийной системы Пандора 1500i и зная глубоко изделие изнутри претензий не имею. хотя в мои прямые обязанности входит критикеский взгляд на эти изделия.

если вы не можете рассказать людям у которых есть претензии к задержкам в командном канале почему это происходит, то отказывайтесь от продукта.
только если вы настоящий профессионал, то с какими глазами вы будете ставить разнообразные системки, которые вскрыты-перевскрыты на серийно выпускаемыме сканеры?

задержки в радиоканале- некая временная плата, если хотите, за непревзойденную стойкость к электронному взлому!
мы не предполагали такого роста эфирных помех, к стати, в основном, за счет неэтичного поведения других охранных систем в эфире. а наш код более уязвим.

но уже есть факты, когда и с простыми кодировками продукты имеют проблемы в некоторых районах Москвы с радиоканалом. и проблема будет расти... и к вам в Новосибирск прийдет. вопрос времени... и не долго думаю середина следующего года...

про остальную эксплуатационную надежность... мы имеем информацию по количеству нареканий с другими ЖК двухвейками. и констатируем повышение качества большинства брендов изделий.
Мы тоже над качеством работаем, но не так уж глобально отстаем, как вы подаете информацию.
и от своих продуктов и проблем со своими продуктами не открещиваемся. и готовы нести любую ответственность.

думаю ваша проблема решается не слишком сложно через нашу компанию АлармТрейд, связаться с ней легко 8-800-700-17-19 звонок для вас бесплатный (вернее мы за межгород платим).

kip 14.11.2007 22:34

Цитата:

Сообщение от alarm_engineer (Сообщение 8306)
А проблема решена в Пандоре 2000. там тракт узкополосный и многоканальный и у-умный очень.

Если мне не изменяет память, да и поиском нет желания бегать но как раз говорилось что тракт будет широкополосный???
Я в этом мало понимаю но вроде этим собирались отличиться от Сталкера там ведь тракт узкополосный, или акцент поставлен на многоканальный?
В любом случае интересно узнать о дальности 2000 (реальной в городских условиях). испытания ведь по любому проводились. Чтоб многие просто за зря не ждали от неё большой дальности если таковой не будет.
Я считаю если не удалось значительно, значительно ещё раз напишу!, увеличить дальность системы то выпуск 2000 лучше отложить иначе это просто убьёт Пандору, а этого как раз то и не хотелось бы, ведь система на самом деле ,если не считать дальность, для всех других ,образец для подражания!

Casper 14.11.2007 23:27

Позволю себе еще одно ИМХО или свой вывод.
Основные болячки пандоры - это тихий брелок и дальнось. Все остальное - чуть ли не разовое.
1. Тихий брелок - это на любителя. Может на шумной улице и тиховат, но в условиях офиса и ночью - очень даже громкий. Но опять же тут от слуха зависит. Может быть для тревоги и тиховат.

2. Дальность. Здесь в основном жалуется тот, кто или не сравнивал или сравнивал, но не в одинаковых условиях. Как-то буквально на днях от скуки баловался пагером. Режим прослушки эфира знаете? Так вот днем - ну помимо пустого фона, бывает и проскакивает нечто похожее на чью-то посылку. А вот в 5 часов, када народ просто повалил с работы, найти пустоту в эфире было почти невозможно. И это при том, что на стоянке было около 40 машин. Ради эксперимента, попросил коллегу выполнить любую операцию на его сигналке. Мдя, с третьей поытки ему удалось. ПОпробовал заставить свою сигналку работать в таком напряге - нивапрос. Помигал антенкой пару раз и отреагировал. 5 раз запросил температуру движка, 4 раза успешно. И это с учетом непрямой видимости (вернее невидимости, через здание стоянка). Так что проблемы в основном или надуманные или... ну я не знаю. Лично мне на пандору (из всех, кого знаю) никто не жаловался. А местный установщик ее рекомендует как наилучшую на данный момент, с учетом низкой цены.

stnat 15.11.2007 01:18

У нас уже давно за сотню перевалило поставленных Пандор. По началу были только проблеммы с брелками, которые решились подгибанием контактов. Последний месяц только не удачный, пришлось поменять два RF модуля и один брелок.
По крайней мере нет претензий, когда у клиентов на дорогих машинах сами сигналки открываются.

А по поводу 25 поставленных глючных Пандор , говорит о неквалификационном подходе установки. Наверное все на соплях и под ковриком в воде. Не может быть столько брака именно у вас. Все свое говорит за вас.

Valery R. 15.11.2007 01:35

Остаемся интеллигентами, хоть и нелегко
 
Очень интересный и показательный пост. Давайте заострим на нем внимание, ведь это одно из объяснений "глючности Пандор".

Цитата:

Сообщение от Алексей... (Сообщение 8287)
На Угона.нет "Пандоры" уже практически не ставят, накушавшись сполна возвратов 9 штук из 10 предпочитают устанавливать Пандору исключительно только тем клиентам, кто заведомо обработан рекламой и ничего другого слышать не хочет. Под ответственность клиента с перечислением списка возможных глюков и проблем .
Что касается различных форумов, то разговоры о "надежности" и "качестве" чуда-продукта поутихли сами-собой просто по причине того, что на смену громким декларациям пришли реальные отзывы намучавшихся клиентов. Согласитесь, когда из Калуги в Питер приезжают диллеры и бьют себя в грудь, что они хотят продавать MS,поработав год с известным местным пордуктом, то это очень о многом говорит и никакие форумы уже не нужны

А Пандора будет хорошей, несомненно будет, лет так через этак,инженеры и разработчики в компании обладают очень большой энергией. А пока расти, расти и расти....

Кто-то отказался от Пандоры в сторону Сталкера?
Ну так почитайте форум питерцев непредвзято - сплошные претензии к МС, например:
http://forum.ugona.net/topic18933.html
http://forum.ugona.net/topic18634.html
http://forum.ugona.net/topic18609.html
http://forum.ugona.net/topic18519.html
http://forum.ugona.net/topic18609.html
http://forum.ugona.net/topic18640.html
http://forum.ugona.net/topic18249_0.html

Будет не лень, еще с сотню постов или фрагментов там найдете, несмотря на то, что в традициях этого ресурса невыгодные им посты просто стирать.:(
Ну и насчет того, что дилеры из Калуги ездят в Питер за МС-изделиями...
Не смешите.
Зачем куда-то ездить - работает телефон, можно позвонить, привезут с радостью.
Самое смешное - в Калуге нет и не было наших дилеров, да и вообще там нет ни одной оптовой компании по продаже автосигнализаций.
Практически монополист, сеть установочных центров - "Автостиль", так это просто древнее самостоятельное подразделение нашего холдинга. Они ставят Пандоры, и в Питер не поедут, понимаете ли.
Остальное в Калуге - автосалоны, магазины. Уверяю, не принято у этой категории потребителей куда-то самим обращаться, даже совсем наоборот. Знающие этот бизнес люди поймут :)

Алексей говорит, будто мы "поутихли" на других форумах?
Почему не выступаем на его ugona.net -
www.alarmforum.ru/forum23/thread19.html
Алексей как раз и творил там беззаконие, смешно, не правда ли, когда он извращает историю, им же творимую, дескать мы "поутихли сами-собой ".

Но вернемся к материалу процитированного поста.
Мне показалось, что автор "ненавязчиво" рекламирует изделия МС, путем охаивания Пандор?
Плюс говорит, что они превосходят по надежности Пандоры?
Плюс походя щеголяет выдуманной статистикой в высокомерно-нравоучительной манере?
Что же такое в этом знакомое?
Да это же известный автор, Alexpv, с форума www.ugona.net, один из его хозяев, да и вообще боссов уважаемой питерской МС.
Как всегда, подленько, инкогнито, формирует общественое мнение.
Ну что же, я польщен, такой важный и занятой человек, работает и у себя дома в Санкт-Петербурге. Не покладая рук, опускает конкурентов.
Но "большой брат" следит за ним...

Гость 15.11.2007 08:42

ГЫ! +100!
Но, сделайте, блин, узкополосный радиоканал в ПДЛ 1500i и не будет поводов хаить и опускать! Сделайте, хотя бы опционно, за отдельные деньги, пускай, эдакий апгрейдкит: RF-модуль\брелок (громкий, может на другой батарее) узкополосные. Кому надо-возьмут. Или есть планы, с выходом 2000ной "забыть" про 1500ю? Дык это будет оччень не корректно по отношению к конечному потребителю.
Я понимаю, что всё не просто (просто только советы давать), но обситоятельства обязывают Вас либо "держать марку" либо нет. Третьего не длано!
Успехов.
ЗЫ Поставлено более сотни ПДЛ 1500, постоянно стараемся иметь новейшие версии, максимально использовать функционал, устанавливать вдумчиво. Но, себе ставить не стал, думаю о Сталкер-Лайт или на имеющуюся односторонку навесить GSM. Ибо дальность и нестабильность радиоканала ПДЛ, блин...

Александр099 15.11.2007 10:59

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 8317)
5 раз запросил температуру движка, 4 раза успешно. И это с учетом непрямой видимости (вернее невидимости, через здание стоянка)

почему у меня не получается? вот сейчас, в эту минуту, до машины метров 150, "через здание", кстати трёхэтажное всего. глухо и в одну, и в другую сторону... сколько я брелков перепробовал - не сосчитать, РФ-модулей три точно помню. никогда не было, как вы тут расписываете "4 из 5-ти удачно". ещё можно было получить сигнал "всё спокойно", извратившись и повесив брелок на окно на скрепке на скотче, но с последней заменой брелка (отвалилась кнопка) и этого не стало. о такой опции, как автозапуск я уже и не мечтаю. вообщем пользуюсь, как открывалкой-закрывалкой, с супер-пупер кодом и привычным ожиданием - "сработает/несработает..."
чего ради?
выход делюкса-2000 для меня всё расставит на свои места. да - да, нет - нет.

З.Ы.
помню, когдп ждал выхода 1000-й пандоры, её так рекламировали, до двух километров на открытой местности, 1700/500 метров "усреднённых", на коробке даже было нарисовано... сейчас про 1000-ю ничего хорошего уже говорят и вспоминают, как недоразумение. какбы не случилось тоже самое с 1500, с 2000 ......

alarm_engineer 15.11.2007 12:03

Господа, нет смысла рассказывать про чудесные дальнобойности Pandora DeLuxe 2000. До появления ее в торговой сети остались считанные недели.
Если интересует наше мнение, - это новый лидер по городской дальности!
А про дальность за городом Pandora DeLuxe 1000/1500 - регулярно проверяю лично, вернее все лето по лесам, по полям, нет нет, да нажимаю кнопочки - есть места где больше 3 км очень уверенно идет прием, да и командная дальность больше километра очень часто проявляется.

может Калужская область как-то дружественно к нашему продукту настроена? Но все объяснимо проще довольно широкополосным трактом, который при нашей длительности кодовых посылок более уязвим к эфирным помехам. как помех нет, - дальность очень хорошая.

ширина полосы в приемнике PDL1000/1500 около 230кГц у PDL2000 несколько каналов по 30-50кГц. плюс модуляция не амплитудная, а QFSK.

вот и вся разница.
а мы ведь еще готовим к выходу в начале года сигнализации Pandect DX с фазовой манипуляцией шумоподобного сигнала. Тоже первыми будем кто это в автосигнализациях применил. Вот там широкополосный тракт...

жизнь продукта, - в его непрерывном совершенствовании.
И наша команда инженеров под это "заточена".

Колесо 15.11.2007 12:10

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 8319)
Будет не лень, еще с сотню постов или фрагментов там найдете, несмотря на то, что в традициях этого ресурса невыгодные им посты просто стирать.:(

Первое правило особо ВАЖНОЙ персоны (любой) - это "опустить" того кто был раньше, того кто рядом и того кто вероятно будет позже.

Этому правилу следуют ВСЕ наши родные фирмы и конторы к великому нашему (потребительскому) сожалению.

Но ни ОДНА фирма не скажет - "Уважаемые! В любом производстве бывает брак и недоделки. У нас процент отказов ... И если у Вас случится отказ заявленного функционала, то в рамках нашей ответственности мы обязуемся ..."

А вместо этого нас, потребителей, окучивают ссылками на посты в которых хаят конкурентов, говорят о зашумленности эфира (как будто его никогда и не было). И кому тогда доверять? Какой товар выбрать? Попросту нас подводят к принципу выбора товара не "поиск лучшего", а "поиск не самого говняного".

Печальная ситуация.

Александр099 15.11.2007 12:36

Цитата:

Сообщение от alarm_engineer (Сообщение 8330)
Господа, нет смысла рассказывать про чудесные дальнобойности Pandora DeLuxe 2000. До появления ее в торговой сети остались считанные недели.
Если интересует наше мнение, - это новый лидер по городской дальности!

вот, слово в слово повторяете речь полуторагодовалой давности о небывалых характеристиках делюкса-1000.
жаль, с сайта пандоры убрали эти первоапрельские тезисы 2006 года, когда он готовился к выпуску. потом началось: "да, действительно, дальность не та... да, действительно, брелки слепые и много брака (как будто вы их в руках не держали перед продажей), а так - прекрасная сига... лучшая..."

так что, свежо, как говорится, предание, а верится с трудом...
или на этот раз "всё по-честному, без обмана?"

alarm_engineer 15.11.2007 12:50

Александр099, от чего же...
появилось новое слово... "городской" имея в виду рекордную помехоустойчивость к эфирным помехам городов с тысячами неэтичных в эфире автосигнализаций.

Александр099 15.11.2007 13:00

Цитата:

Сообщение от alarm_engineer (Сообщение 8333)
Александр099, от чего же...
появилось новое слово... "городской" имея в виду рекордную помехоустойчивость к эфирным помехам городов с тысячами неэтичных в эфире автосигнализаций.

а дальность 1700/500 метров указывалась для Забайкалья?

слово-то появилось... НЕ ВЕРЮ ВАМ - пока лично не удостоверюсь... а не прокатит - Вы ещё придумаете новое слово "город МОСКВА" например... и люди будут ждать, ждать...

пришло на ум такое смешное сравнение: "мы сделали суперский дверной замок! отмычку подобрать невожможно! но из-за обилия неэтично летающих поблизости комаров, у вас могут быть проблемы с открыванием...."

ptiz_govorun 15.11.2007 16:46

alarm_engineer,
по моему вы упорно не хотите замечать того факта что эти неэтичные сигнализации прекрасно ставятся и снимаются с охраны.
да и не в них дело, попробуйте доехать до митинского рынка и поставить снять с охраны машину, можете к нам в южное бутово добраться, супермаркет Виктория, если с 10го нажатия снимете машину с охраны - вам сильно повезло.

при этом обратная связь от машины к брелку замечательно работает и светодиод радостно моргает зеленым.

имхо кроме "неэтичных сигналок" есть еще радиостанции в этом диапазоне ...

Casper 15.11.2007 18:13

Цитата:

Сообщение от Александр099 (Сообщение 8326)
почему у меня не получается? вот сейчас, в эту минуту, до машины метров 150, "через здание", кстати трёхэтажное всего. глухо и в одну, и в другую сторону... сколько я брелков перепробовал - не сосчитать, РФ-модулей три точно помню. никогда не было, как вы тут расписываете "4 из 5-ти удачно". ещё можно было получить сигнал "всё спокойно", извратившись и повесив брелок на окно на скрепке на скотче, но с последней заменой брелка (отвалилась кнопка) и этого не стало. о такой опции, как автозапуск я уже и не мечтаю. вообщем пользуюсь, как открывалкой-закрывалкой, с супер-пупер кодом и привычным ожиданием - "сработает/несработает..."
чего ради?

Может быть (еще догадка) у меня RF висит на лоб стекле, как описано 2.5 см от потолка и нету подогрева лобового стекла. Но это так, догадка... Чесно сказать, мне трудно представить себе недобивающую в 100 метрах сигналку. Проблем-то нету. Поэтому могу только скромно посочувствовать.

Александр099 15.11.2007 18:19

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 8352)
Может быть (еще догадка) у меня RF висит на лоб стекле, как описано 2.5 см от потолка и нету подогрева лобового стекла.

у меня аналогично... вам просто повезло. а мне нет :)

Casper 15.11.2007 19:10

Может и повезло. Уже второй раз

stotten 15.11.2007 20:48

Всё таки, наверное, большему количеству пользователей - везёт! иначе бы на форуме постоянно ругань шла бы... тут 2-3 человека устроили, а то бы представьте все кому мы системы продали... т.е. прирост в несколько десятков (сотен) пользователей каждый день ))))
А кроме шуток. Меняйте RF-модуль. И не думайте что только у Пандоры такое случается! Случается у всех! И много... мы в данной области далеко не лидеры....

Valery R. 16.11.2007 02:36

Итого
 
Цитата:

Сообщение от Гость (Сообщение 8310)
Если вспомнить появление гибридных авто TOYOTA PRIUS в 1997,то поучитесь у настоящих разработчиков революционно новых устройств.Они шли на замену блоков управления,устраняя свои ошибки.Ваш продуктик много-много проще,не лишайте нас всех надежды на решение проблемы.

Мы идем на замену блоков безо всяких вопросов, экспертиз и проволочек, хотя 90% из поступивших нам возвратов - результат неправильной установки или плохая дальность брелков.

Цитата:

Сообщение от Гость (Сообщение 8310)
Мы уже помогли Вам,купив его,поддавшись рекламе и поверив Вам.

Совершенно согласен. И никого не бросаем, даже частных лиц, к нам обратившихся, в том числе в далеких городах.
К сожалению, торговые компании, помогающие нам в сбыте, мягко говоря, не всегда выполняют свою часть работы по рекламациям.
Но наша компания, как последняя инстанция, свою ответственность подтверждает.
Обратите внимание, даже на этом форуме все, обратившиеся к нам, получили наше внимание и в подавляющем большинстве случаев проблемы мы решили.
Уже сталкиваемся с потребительским экстремизмом типа "дайте мне денег за то-то, а то я вас на форуме закошмарю". :)

Цитата:

Сообщение от Гость (Сообщение 8307)
Могу-ли я демонтировать систему и вернуть её Вам по причинам указанным выше и не только мной? Или существует техническое решение проблем: замена компонентов,установка нового софта? Или же нужно передать Ваши заклинания о том,что потом,у кого-то в 2000 или 20тыс радиоканал(а в нём ли дело?) заработает.Давайте как-то войдём в положение клиентов,которые наслушались Вашей рекламы и потратили впустую свои деньги.А Вы разводите руками и говорите про мусор в эфире ,появившийся в последнее время.Давайте посерьезнее подходить к расхлебыванию Вашей каши.Новосибирск

Да, можете демонтировать, можно заменить блоки, в любом случае, продав нашу продукцию, на этом наша ответственность не заканчивается. Пожалуйста, созвонитесь с нами, или напишите мне в "личку" и сообщите свои координаты.
Руками мы не разводим, если наши изделия не работают - на то есть трехлетняя безусловная гарантия, мы добровольно взяли на себя и выполняем массу обязательств.
Что-то я не припомню обращение к нам от Вас, вот только здесь, и то как-то странно, бизнес делается не на форумах.

Цитата:

Сообщение от Колесо (Сообщение 8331)
Но ни ОДНА фирма не скажет - "Уважаемые! В любом производстве бывает брак и недоделки. У нас процент отказов ... И если у Вас случится отказ заявленного функционала, то в рамках нашей ответственности мы обязуемся ..."

А вместо этого нас, потребителей, окучивают ссылками на посты в которых хаят конкурентов, говорят о зашумленности эфира (как будто его никогда и не было). И кому тогда доверять? Какой товар выбрать? Попросту нас подводят к принципу выбора товара не "поиск лучшего", а "поиск не самого говняного".

Печальная ситуация.

Повторюсь, вопросы Ваши тоже справедливы.
Отказы есть у всех изделий.
Например, поломки телевизоров -
http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/11/06/273482

Выбор товара не может быть однозначным, иначе это не выбор.
Я лично считаю, в своей области именно наша продукция - лучший выбор.
Конечно, я заинтересованное лицо, но несколько единиц продаж - совсем незначительное торговое достижение. Не сомневаясь, рекомендовал своим знакомым и друзьям нашу продукцию, и сам ей пользуюсь. Меньше друзей не стало :)

Цитата:

Сообщение от Колесо (Сообщение 8204)
Просят ведь сухие цифры по статистике отказов типа на каждую 1000 сигналок XX случаев отказов.

Такие цифры у нас есть, но в рынке car security не принято публиковать данные по количеству продаж, по доходам, и по возвратам.
Мы и так уникально открыто себя ведем, этот форум тому подтверждение.
Даже конкуренты используют его для дезинформации.

Вернемся к первому посту, где автор задал логичные вопросы.

Цитата:

Сообщение от Колесо (Сообщение 8202)
Интересно, какие шаги готова ваша фирма предпринять, чтобы все были довольны и счастливы?

Работа над повышением качества продукции - уверяю, ведется, и в этом компоненте ставим перед собой амбициозные цели.
В этом году мы увеличили производство в несколько раз, и в обозримом будущем не планируем. Работаем только над повышением качества и новыми изделиями. Публично перечислять производственные и снабженческие мероприятия позвольте не делать.

В связи с уже большим объемом наших изделий в рынке, и большому количеству вопросов по одному из наших изделий - Pandora DeLuxe, выполняем план мероприятий:
- открыли в Москве специальный гарантийный автосервис;
- выделили несколько человек для техподдержки, в Москве и Калуге;
- купили модный федеральный номер для бесплатных звонков нам со всей России - 8-800-700-17-18;
- отслеживаем все обращения по телефонам, почте, на этом форуме;
- выделили большой гарантийный фонд блоков и прокредитовали наших дилеров, для обеспечения ими качественного гарантийного сервиса.
Ну и по мелочи ежедневная текучка.

Как я вижу состояние дел, все-таки нет значительных проблем с качеством двухсторонних Пандор, а с другими нашими изделиями вообще все нормально.
Кто слышал о проблемах с автосигнализациями Gorgon ? Мы свернули их производство, но за полтора года выпущено их много десятков тысяч.
А разве есть нарекания к линейке Pandora RX?
А иммобилайзеры Pandect разве не сверхнадежны? Хотя их мы уже выпускаем так много, что по законам теории вероятностей должны быть траблы.
Просто Pandora DeLuxe - самая сложная и навороченная автосигнализация в мире, с длиннющим списком достоинств и рядом недочетов, с одним явным минусом.
Есть проблема с радиотрактом у Пандоры Делюкс, именно это и подавляющая часть претензий, но при совсем плохих показателях помогает простая замена брелка или RF-модуля.
Решили мы и эту научно-техническую проблему, создали новый радиотракт, в этом году на рынке появится. Так, к слову - количество разновидностей радиотрактов у автосигнализаций - пальцев одной руки хватит с запасом. Мы сделали еще один, думаю, лучший.

Конечно, солидная компания с солидными недешевыми брендами должна обеспечивать и послепродажный сервис и гарантии.
Ну так мы и обеспечиваем!

Колесо 16.11.2007 11:24

+100!!!

Красивый ответ, ничего не скажешь! Согласен, что идеальных товаров не бывает, всегда бывает брак. И очень отрадно, что у вас обеспечено такое мощное сопровождение своих продуктов. Отрадно, что вы ведете дальнейшие разработки и развиваетесь! Ведь народ всеми руками "ЗА". Лично я уже устал от постоянного обмана и недоделок (вас это не касается). Вот и флейм завел по этой-же причине.

Если Ваши слова, прозвучащие как лозунг Вашей компании, никто не будет опровергать, то желаю самого наилучшего в дальнейшем творчестве и бизнесе.

А сам видимо подожду новую 2000-ю модель и доверю вашему творению охранять своего любимца с надеждой, что наша сделка будет без обмана и недомолвок.

Александр099 16.11.2007 13:56

Заменил РФ-модуль, прописал 4 двусторонних брелка. Жесть, это надо видеть! Ставишь/снимаешь - пищат гномики, стараются. Настроение поднимает, однако.

Теперь о дальности.

от машины к брелку:
После замены РФ-модуля стал видеть сигнал "всё спокойно" у себя в комнате на всех брелках, лежат на столе. Это хорошо.
Брелки время от времени вразнобой, то тот, то этот, проигрывают "потеря связи". Это понятно.
НО пару раз заметил, как они, абсолютно одновременно, до долей секунды, все разом, сыграли мне "потеря связи". Это удивительно.

Продолжаю наблюдение... в обеденный перерыв поперемещаюсь в пространстве на предмет дальности от брелка к машине.

Casper 16.11.2007 14:23

Цитата:

Сообщение от Александр099 (Сообщение 8383)
НО пару раз заметил, как они, абсолютно одновременно, до долей секунды, все разом, сыграли мне "потеря связи". Это удивительно.

А, кстати, да. Я это тоже замечал, только забыл заострить внимание. В общем, как-то мне довелось юзать сразу 2 пэйджера и также одновременно была пропажа сигнала. После того, как второй стер, пропажи прекратились. Есть этому объяснение?

Александр099 16.11.2007 14:27

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 8384)
А, кстати, да. Я это тоже замечал, только забыл заострить внимание. В общем, как-то мне довелось юзать сразу 2 пэйджера и также одновременно была пропажа сигнала. После того, как второй стер, пропажи прекратились. Есть этому объяснение?

перекрёстное опыление :D

Spirit 16.11.2007 15:09

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 8317)
Позволю себе еще одно ИМХО или свой вывод.
Основные болячки пандоры - это тихий брелок и дальнось.

Не далее как вчера на вопрос жены, что бы я поставил на новую машину и почему, я ответил ровно теми же словами про основные болячки Пандоры. :)
Причём этот пост я не читал. Мне _очень_ нравится идеология, заложенная в Пандору 1500. И ответ жене был такой: "Зависит от машины и от денег. Если рассуждать гипотетически и не ограничивать себя в деньгах, то на сегодняшний момент я бы поставил Сталкер 600. А через несколько месяцев, когда выйдет Пандора 2000, возможно предпочту уже её, если радиоканал будет и вправду так хорош, как обещают."

Что касается бреда про то, что "в угона.нет Пандоры почти не ставят", могу сказать, что я только вчера был в Филях и на мой вопрос ставят ли они Пандоры, мне ответили, что да и в достаточных количествах.

Spirit 16.11.2007 15:15

Цитата:

Сообщение от alarm_engineer (Сообщение 8330)
Господа, нет смысла рассказывать про чудесные дальнобойности Pandora DeLuxe 2000. До появления ее в торговой сети остались считанные недели.
Если интересует наше мнение, - это новый лидер по городской дальности!

А Вы её дайте МС-овцам на тестирование дальности. Они как раз тут собираются очередной этап проводить:

http://forum.ugona.net/topic19023.html#86017


Часовой пояс GMT +4, время: 18:37.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)