Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Pandect X-3000 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=12018)

Tedy_beer 30.05.2016 15:14

Цитата:

Сообщение от Alexandr82 (Сообщение 160381)
Tedy_beer, может Вам допканалом сделать второй импульс?

Как вариант,но сначала хочу попробовать всё таки в натройках покопаться . Если не получится будет думать.Но с другой стороны мёртвое запирание нужно что бы внутри закрыть кого-нибудь что б не вылез. У меня дети в машине не остаются одни никогда,вроде и не нужна функция.Время будет подумаем)

Alexandr82 13.06.2016 00:23

У моей сигнализации есть аналоговая блокировка от основного блока, аналоговая блокировка от модуля RHM и еще блокировка через CAN. Как их лучше настроить чтобы они мне каких проблем не устроили? По движению стоит включать?

Alexandr82 14.06.2016 23:29

К стати выложили Прошивку версии 2.05 от 10.06.2016г.

alexandr777 15.06.2016 00:02

если антихайжек разрешен, то разумно отвязаться от прямой блокировки (без учета дд или переключения с парка.) логика системы не позволяет по разному настроить варианты блокировки на разных девайсах (аналог), по вафле есть небольшой учет (радиореле 1, 2 - развязана настройка), на пандоре не замутишь такого (как, например на эксе можно былобы), чтобы одна например включалась только при скорости ниже 20 км/ч, другая при нажатии тормоза, третья учитывала остановку по дд и только тогда активировалась
короче ставь по дд, если на заведенном авто выходиш с меткой далеко

Alexandr82 15.06.2016 00:26

У меня сейчас все настроено не по движению. Стоит поставить по движению? При потере метки в режиме AntiHiJack 1 сигналка меня по дороге не остановит?

RHM вроде как аналог радиореле с дополнительными функциями по управлению замком капота, контролем температуры и пр.? Для него отдельный пункт 8.4.2.

alexandr777 15.06.2016 01:16

, случай блокировки при движении без учета изменения статуса по входу дверей - это как раз алгоритм2. я поправде не уверен в нем (бывает вафля рушится когда замки заъхлопываються через rhm ), так раньше было - жесткая привязка к алгориму - например 5000 старая не умела кроме как по движению хайжек включать но суть не в том, однозначно разрешщшай по дд, нахрена стоящему на месте авто глохнуть при потере метки без движения (тем более, что дд нетолко в бб , ршм и рр - ответят)

Alexandr82 15.06.2016 01:21

RHM вроде закрывает замок при потере метки вне зависимости от настроек блокировки

alexandr777 15.06.2016 02:00

ршм- это таже R100, только c навернутым функционалом
да есть равзница корнекчно - просто учет потери метки или открывание дверей приеё отсутствии
замки на метку сразу реагируют, хайжек - только при выполнении условыий - разница есть - например по дд .
замки по дд - кстати может предложить пандоре такой вариант? а че - сняли сохраны, включили игнишн, метка прочиталась - доп командой с брелока или валета или телефона открываем подкапотник, а без всего - просто открывается при неаличии метки по статусу движения (в случчаи аварии, обязательно должен быть разблокирован электромеханичесчкеий блокиратор капота)

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Сообщение от Alexandr82 (Сообщение 160735)
RHM вроде закрывает замок при потере метки вне зависимости от настроек блокировки

именно так при заводских, а вообще логику можно придумать самому в пункте 10K, почитайте,

Alexandr82 15.06.2016 02:29

Мне вот интересно как ведет себя RHM при потере связи с базовым блоком?

alexandr777 15.06.2016 03:09

а че там интересного - перестает работать сирена, замки закрылмсь, если блокировка нз - то цепь восстановленна (в случае не резения, а активности выхода дк при вохдействии на дпрв и дпкв или заслонку или педаль газа - масса не давит - канал ршм неактивируется опять ) пропадания я заметил рядом с высокочастотным усилком вафли, каких много возле всяких супермаркетов, суть одна - хайжек 2 пока нестоит включать, открою маленькую тайну, после старой 5000 перестали по постоянке учитывать присутствие метки - так что, если вафлю бб заглущить - хайжека уже не будет,
он не активен (команда хж по 2.4 не проходит ), рхм при нз блокировке не проявится

Alexandr82 15.06.2016 10:15

А если в охране RHM потеряет связь?

alexandr777 15.06.2016 17:39

а как вы думаете, почему нз блокировка прописана на предусановки - если теряется связь, нз уже неоткинет, при нр - разомкнеться со всеми проследующими

Добавлено через 3 минуты

незнаю, что Вы порешилм, но я отвечу, я всем ставлю так- только по дд, почему- уже написал, ну можете сделать и по статусу парка

Alexandr82 27.06.2016 17:13

На KIA Rio Premium 2012 АКПП сигнализация должна видеть педаль тормоза через CAN?

alexandr777 27.06.2016 17:39

Цитата:

Сообщение от Alexandr82 (Сообщение 161047)
На Rio Premium 2012 АКПП сигнализация должна видеть педаль тормоза через CAN?

этот вопрос скорее сформулировать лучше так - приходит ли в кан шину самого авто кио Rio Premium 2012 АКПП статус от датчика тормоза, если нет - то нет, а если приходит, то вопрос к начитывальщикам - почему поленились
я обычно смотрю для сравнения охвата статусов и команд - шариков и звездунов,
как правило у них что нибудь заявляется а у пандоры нет, или наоборот бывает,
если у них чтото заявленно в начитке шин, то оно должно работать по кану - так что для начала наберите своё авто на сайте поддержки заявленных брендов, или схему если есть и шарите, посмотрите.
вообщето на премиум у меня всегда статус тормоза видела (в разрыв подключение - нажатие тормоза - глохнем), да и вобщем то, во первых, только при включенном зажигании статус тормоза в кане активен, во вторых - индикациция на брелоке "Р,"непоказывается при завершении дз нажатием тормоза

Spec-yug 27.06.2016 17:39

Alexandr82, нет. В таблице статусов это указано, а так же не видит паркинг и ручник.

Alexandr82 27.06.2016 18:03

Spec-yug, таблица статусов вообще странная - для машины с ключом заявлено считывание педали тормоза, а для машины с бесключевым - нет. В AlarmStudio вообще указано, что тахометр не видит через CAN, а у меня на машине видит. И паркинг вроде не заведенном двигателе видит.

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 161049)
для начала наберите своё авто на сайте поддержки заявленных брендов, или схему если есть и шарите, посмотрите

На can.starline.ru указано, что педаль тормоза считывается через CAN

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 161049)
только при включенном зажигании статус тормоза в кане активен

При включенном зажигании не проверял, надо будет попробовать.

Spec-yug 27.06.2016 18:11

Цитата:

Сообщение от Alexandr82 (Сообщение 161051)
При включенном зажигании не проверял, надо будет попробовать.

Не трать время, подключи провод на белый провод концевика педали.

Alexandr82 27.06.2016 21:56

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 161052)
Не трать время, подключи провод на белый провод концевика педали.

Я сигнализацию не сам ставил, так что концы проводов сложновато будет найти

Добавлено через 3 часа 30 минут

Цитата:

Сообщение от Alexandr82 (Сообщение 161051)
При включенном зажигании не проверял, надо будет попробовать.

Какая-то реакция есть - на заведенной машине в приложении Pandora Online загорается сигнал "Р" при нажатии на тормоз.

alexandr777 27.06.2016 22:59

разницы дохрена, у нас падора у свежего кукурузника и равчика только недавно управление штаткой начитала, зато канзапуск замутила:) как так? при чем шерхан тоже ранее пандоры штатку снял в шине , такое ощущение, что читальщикам мало платит пандора, видимо непросто так Мвазе свалил, а вкернее - направление - обход - затуманил другие актуальные задачи, но тогда это в принципе простительно, и даже более того - это проиоритетней.
я просто ставлю постоянно и пандору и старлайн и ещё чего захотят или привезут сами хоть китай без бумажки - ранее даже кит мафон непоставил бы - кризис тоже дошел до меня.
ну вот по сути, например, вот завтра хайлюкс 16 кнопочный, пандора не стала в шине управление искать после неудачи с цз, но, управление аварийкой то есть там, и звездуны начитали её. ясен хер, что только аналогово цз - фортин и айдата тоже пишут - управление цз с внешнего устройства аналогово по кнопке или личинке а шархан вообще крут, режет нз жигу при зажигании на иммо чтобы данные ключа при жиге в кан не проходили - для слейва. правда на пандоре тоже так можно, но у них то с картинками:)
два раза ставил старого экселлента - очень долго вкуривал логику настройки, рифы 500, 501 - альтоника - их вкатывало ставить, хоть и блочаро здоровенный, блек баг супер 85 - самая любимая моя система была и ставили конкретно - дней 5ть, с тумблерочками на каждую задействованную функцию, а потом все- все повелись на бабло качество и функционал стало пофиг - быстро поставил и свалил, а я остался как дурак в этих дебрях и разрулиливал чужие косяки бесплатно, а теперь не жалею что так повернулось все , если качества нету хорошего в этой жизни, нахера она тогда такая нужна? короче, извиняюсь, опять я забухал, всем счастья

Alexandr82 04.07.2016 21:26

Режим ТО не сбрасывается после снятия клеммы аккумулятора?

GhostII 06.07.2016 12:35

Сигнализация X-3000 стоит на Mercedes Viano 12-го года. При постановке на охрану и снятии аварийка моргает, звуковой сигнал сиреной издается.
Но! Если использовать функцию поиск (машина на охране, нажать еще раз поставить на охрану - должна мигать аварийкой и издавать сигнал), то ни аварийка не моргает, ни сигнал не звучит.
В чем может быть причина? Судя по таблице статусов и команд управление аварийкой имеется. Что настроить? А может что иначе подключить?

FlooD72 31.07.2016 22:36

Остался "доволен" работой специалистов официального представителя Pandora в Тюмени. Сегодня установили сигнализацию на Reno Kapture целых 10часов. Результат: связь через интернет не работает (pandora online и приложение на PAndora pro) Багажник и заднюю правую дверь не видит (открывай и кради что угодно). На охрану ставится после танцев с бубном ( снимаем со штатного брелока при том, что машина не стоит на охране, открываем дверь, закрываем дверь и ставим на охрану пандорой). При этом официально заявили об одной проблеме: пока нет возможности реализовать slave режим, пока ждут ответа от техподдержки. Обещали исправить во вторник.
Подскажите пожалуйста: 1) Поддерживает ли данная модель штатную функцию бесключевого доступа? 2) Как решить проблему с подключение авто к онлайн сервису по третей проблеме думаю дело в концевиках.

GhostII 31.07.2016 22:37

Техподдержка от Пандоры - это те еще "профессионалы".
Чуть выше писал о проблеме. Обратился к установщику - те, я так понимаю теперь, просто не захотели даже вникать, отмахнулись, дескать, мы не знаем, глюки Пандоры это, не наша вина.
Хорошо, обратился в итоге техподдержку. Почти сразу перезвонил сотрудник и... и сказал, что проблема не решаема, видать, мой авто не поддерживается в полной мере. На вопрос, а почему в таблице "Статусов и команд" указано, что аварийка поддерживается, ответил - значит именно ваша комплектация не поддерживается. И что никаких настроек в AlarmStudio на эту тему нет.
От расстройства залез в AlarmStudio сам и мигом нашел эти две настройки - включить прямое управление аварийкой и снять запрет на управление аварийкой по CAN. И все! Неужели так было сложно сказать посмотреть эти два пункта в настройке?
Позвонил в Пандору, хотел оставить негативный отзыв о работе техподдержки - сказали, что отзывы не принимают по телефону. Написал письмом. Ответа нет.
В общем, сигнализация отличная, но в Техподдержке работают абсолютно некомпетентные люди.

peit 31.07.2016 23:00

GhostII, Вы хоть сами понимает, что за настройки вы поменяли ?

Цитата:

Сообщение от GhostII (Сообщение 161898)
включить прямое управление аварийкой

Это когда подключение происходит аналоговым путём.


Цитата:

Сообщение от GhostII (Сообщение 161898)
снять запрет на управление аварийкой по CAN

По умолчанию, должно быть разрешено, что подтверждает ваше сообщение.
Цитата:

Сообщение от GhostII (Сообщение 161250)
При постановке на охрану и снятии аварийка моргает


И я предполагаю, что человек из ТП подумал,что у вас просто не работает аварийка при постановки / снятии и зная, что по умолчанию включено, мог сделать вывод, что именно ваш авто не поддерживает.

И скорее, вы что то не договариваете.

Alexandr82 01.08.2016 02:15

GhostII, при включении управления штатной охраной через CAN аварийка через CAN не работает т.к. управление аварийкой передается штатной охране.

FlooD72, для Pandect X-3000 пока нет прошивки с поддержкой Renault Kaptur. Что касается соединения с онлайн-сервисами, то надо проверять настройки.

FlooD72 01.08.2016 21:09

Цитата:

Сообщение от GhostII (Сообщение 161898)
Техподдержка от Пандоры - это те еще "профессионалы".
Чуть выше писал о проблеме. Обратился к установщику - те, я так понимаю теперь, просто не захотели даже вникать, отмахнулись, дескать, мы не знаем, глюки Пандоры это, не наша вина.
Хорошо, обратился в итоге техподдержку. Почти сразу перезвонил сотрудник и... и сказал, что проблема не решаема, видать, мой авто не поддерживается в полной мере. На вопрос, а почему в таблице "Статусов и команд" указано, что аварийка поддерживается, ответил - значит именно ваша комплектация не поддерживается. И что никаких настроек в AlarmStudio на эту тему нет.
От расстройства залез в AlarmStudio сам и мигом нашел эти две настройки - включить прямое управление аварийкой и снять запрет на управление аварийкой по CAN. И все! Неужели так было сложно сказать посмотреть эти два пункта в настройке?
Позвонил в Пандору, хотел оставить негативный отзыв о работе техподдержки - сказали, что отзывы не принимают по телефону. Написал письмом. Ответа нет.
В общем, сигнализация отличная, но в Техподдержке работают абсолютно некомпетентные люди.

У меня к техподдержке вопросов нет, даже наоборот большое спасибо. С онлайн сервисом помогли (оказалось дело в тарифе смарт на мтс). Почему то не раздает интернет, хотя до этого на 5000 пандоре с тарифом смарт 2 года и никаких проблем. Пообещали скинуть индивидуальную прошивку для бесключевого доступа, что бы закончились танцы с бубном. Посмотрим как встанет прошивка и ждем решение уже от установщика по задней двери.

GhostII 03.08.2016 19:56

Цитата:

Сообщение от peit (Сообщение 161899)
GhostII, Вы хоть сами понимает, что за настройки вы поменяли ?
Это когда подключение происходит аналоговым путём.

Иногда лучше жевать, серьезно, а не уподобляться некомпетентным сотрудникам техподдержки. Вы бы хотя бы потрудились зайти в AlarmStudio и посмотреть, как называются настройки.
Извините, но "ткну вас носом":
1.3.1. Управление указателями поворотов - Прямое или Кнопкой.
Не буду тут приводить полностью содержимое подсказки этого пункта, а вкратце - прямое, это когда по CAN, а кнопкой - это когда аналоговым образом есть присоединение к кнопке аварийки. У меня стояло "Кнопкой", при этом аналогового подключения к кнопке не было. Поменял на Прямое.
Дальше:
5.3.3. Управление указателями поворотов - Разрешено или Запрещено.
Так же подсказка нам говорит, что при разрешено управление делается по CAN, а когда запрещено - аналоговым образом. У меня стояло Запрещено. Поменял на Разрешено.
Цитата:

Сообщение от peit (Сообщение 161899)
И я предполагаю, что человек из ТП подумал,что у вас просто не работает аварийка при постановки / снятии и зная, что по умолчанию включено, мог сделать вывод, что именно ваш авто не поддерживает.

Чушь! Его работа разобраться, а не что-то себе надумать и "отмахнуться". Кто ему мешал сказать про эти пункты в AlarmStudio? Причем я его прямо спрашивал - есть ли такие настройки?
Цитата:

Сообщение от peit (Сообщение 161899)
И скорее, вы что то не договариваете.

А смысл мне что-то недоговаривать? С другой стороны, не есть хорошо что-то ляпнуть, не разобравшись.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Alexandr82 (Сообщение 161903)
GhostII, при включении управления штатной охраной через CAN аварийка через CAN не работает т.к. управление аварийкой передается штатной охране.

Вы о чем? Причем здесь штатная охрана, когда речь идет не об постановке/снятии, а только лишь о режиме "поиска"? Да, при постановке/снятии все передавалось штатной охране и все мигало именно за счет нее. Но речь же не об этом.
Повторюсь, после настройки этих двух пунктов все заработало самым лучшим образом - по сути, я включил управление аварийкой по CAN. Кто мешал сотруднику техподдержки мне сказать об этих настройках?

alexandr777 03.08.2016 20:36

GhostII, извините, но Вы не правы, прямое и кнопкой - это настройка подачи аналогового сигнала на назначенном выходе (грубо говоря - по силе лампочками управлять, или по слаботочке на кнопку аварийки данную функцию возложить), к кану никакого отношения не имеет. вам просто помогло разрешение пункта в кан командах - управление световыми сигналами, нахера его вообще было запрещать. хотите, проверьте - измените тип управления на кнопку, и ничего не изменится. и Александр правильно говорит, что штатка кивала поворотами; при функции поиск или перед дз или при тревоги (не штатной) данную функцию штатка не обеспечит, это делать должна пандора, и как по Вашему она это сделает, если ни по кану ни по аналогу она не управляет светом. хотябы для начала изучили свой вопрос. а если здесь протупили форумчане с ответом, могли бы и поконкретней описать проблему, с указанием своих настроек

peit 03.08.2016 21:25

Цитата:

Сообщение от GhostII (Сообщение 161984)
Извините, но "ткну вас носом":
1.3.1. Управление указателями поворотов - Прямое или Кнопкой.
Не буду тут приводить полностью содержимое подсказки этого пункта, а вкратце - прямое, это когда по CAN, а кнопкой - это когда аналоговым образом есть присоединение к кнопке аварийки. У меня стояло "Кнопкой", при этом аналогового подключения к кнопке не было. Поменял на Прямое.

Этот симптом называется: "смотрю в книгу, а вижу фигу".



Цитата:

Сообщение от GhostII (Сообщение 161984)
Иногда лучше жевать

Что верно, то верно)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от GhostII (Сообщение 161984)
Вы бы хотя бы потрудились зайти в AlarmStudio и посмотреть, как называются настройки.

Пардон, а что такое Alarmstudio ? 0_0

TexPitStopauto 03.08.2016 22:18

Цитата:

Сообщение от GhostII (Сообщение 161984)
1.3.1. Управление указателями поворотов - Прямое или Кнопкой.
Не буду тут приводить полностью содержимое подсказки этого пункта, а вкратце - прямое, это когда по CAN, а кнопкой - это когда аналоговым образом есть присоединение к кнопке аварийки. У меня стояло "Кнопкой", при этом аналогового подключения к кнопке не было.

Прошу прощения, может я чего то недопонимаю, но именно после таких умозаключений и неизвестно каких подключений и настроек, можно посетовать на некомпетентность техподдержки.
Скорее всего, автор данной претензии считает что в ТП сидят если не инженеры, то по крайней мере люди со сверхъестественными способностями, которые заочно могут определить все ошибки в подключении и программировании, не узрев даже файл настроек.

Alexandr82 03.08.2016 22:56

Цитата:

Сообщение от GhostII (Сообщение 161984)
а вкратце - прямое, это когда по CAN, а кнопкой - это когда аналоговым образом есть присоединение к кнопке аварийки.

Это все аналоговые виды управления. Прямое - это кода импульсы подаются непосредственно на провода к лампочкам аварийной сигнализации, а кнопкой - это когда подключают к проводу кнопки аварийной сигнализации и сигнализация имитирует ее нажатие. А вот через CAN - это уже цифровое управление.

GhostII 04.08.2016 16:40

Alexandr82, ладно, про Прямое согласен, значит достаточно было только один пункт поменять, чтобы все нужное работало. :-)
Поэтому суть претензии к техподдержке тем более подтверждается - сложно было указать этот самый один пункт, который отвечает за цифровое управление?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от peit (Сообщение 161987)
Пардон, а что такое Alarmstudio ? 0_0

Я не понял, это шутка такая или правда не знаете?
Вот ссылка:
Pandora Alarm Studio

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от TexPitStopauto (Сообщение 161990)
Прошу прощения, может я чего то недопонимаю, но именно после таких умозаключений и неизвестно каких подключений и настроек, можно посетовать на некомпетентность техподдержки.
Скорее всего, автор данной претензии считает что в ТП сидят если не инженеры, то по крайней мере люди со сверхъестественными способностями, которые заочно могут определить все ошибки в подключении и программировании, не узрев даже файл настроек.

А кто еще должен сидеть в техподдержке? Если что-то не понимаете - потрудитесь хотя бы разобраться. Можно и настройки запросить, в чем проблема? Я понимаю, проще отфутболить, чем разбираться - вот это и есть некомпетентность.
Я сам в каком-то смысле тоже в техподдержке работаю - и какие только вопросы не приходят. Но мы своих клиентов ценим и начинаем по пунктам разбираться - что именно не работает и почему. :-)

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 161986)
GhostII, извините, но Вы не правы, прямое и кнопкой - это настройка подачи аналогового сигнала на назначенном выходе (грубо говоря - по силе лампочками управлять, или по слаботочке на кнопку аварийки данную функцию возложить), к кану никакого отношения не имеет. вам просто помогло разрешение пункта в кан командах - управление световыми сигналами, нахера его вообще было запрещать. Хотите, проверьте - измените тип управления на кнопку, и ничего не изменится. и Александр правильно говорит, что штатка кивала поворотами; при функции поиск или перед дз или при тревоги (не штатной) данную функцию штатка не обеспечит, это делать должна пандора, и как по Вашему она это сделает, если ни по кану ни по аналогу она не управляет светом. хотябы для начала изучили свой вопрос. а если здесь протупили форумчане с ответом, могли бы и поконкретней описать проблему, с указанием своих настроек

Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Про штатку я в курсе, задача была понять, почему Пандора не делает свою часть. И прицепились вы к этому Прямому управлению. Да, это лишняя настройка оказалась, согласен. Но вы же не будете спорить, что настройка в разделе CAN помогла? И что же? Ведь заработало же! И как я мог привести изначально настройки, когда я не знал, какие именно? Я о них и спросил Техподдержку! Те "послали" в ответ. :-)

peit 04.08.2016 17:12

GhostII, я бы на их месте, давал поддержку, только установщикам.
Вы представляете, сколько людей как вы (имеется в виду, человека, который не понимает) звонят и начинают свой бред нести, цитирую:
Цитата:

прямое, это когда по CAN
И в день так по человек 20.
И ладно бы, если бы человек имел какие то навыки и излагал свою проблему внятно и конструктивно, а то ведь начинают с середины своих мыслей и думают начало их (мыслей) ТП телепатически прочитала, а сидеть пытаться понять, кто ставил, как это произошло, где что настроено -нет времени ибо на одного клиента по пол дня может уйти.

Тем более, Тут не только участвует пандора с сотнями настроек но и авто.
Одно дело, тех поддержка по китайкому дрону: батарейки в пульт вставили ? батарею дрона зарядили ? переключатель в положении ON ? и не работает ? тогда несите по гарантии. всё просто.

Так что я их понимаю.

Хотите более развёрнуты ответ, пишите на емаил, с файлом настроек и подробного описание, что куда подключено и что не подключено.

Alexandr82 04.08.2016 17:27

Чтобы получить правильный ответ, надо задать правильно вопрос. А для этого надо либо самому разобраться в системе либо поехать к установщикам, объяснить им проблему и они уже у техподдержки более грамотно спросят.

Pandora-Install 05.08.2016 09:01

Вот у меня вопрос:
Почему те " специалисты" которые считают, что сами спокойно могут установить сигнализации на автомобиль без должной подготовки и опыта, сами себе аппендицит или грыжу не вырезают по прямой линии с Минздравом? Там же доктора-специалисты, должны по телефону все рассказать.
Автомобиль-тоже организм и цена ошибки может тоже иметь большие последствия.

Pavlucsha 06.08.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от Pandora-Install (Сообщение 162031)
Вот у меня вопрос:
Почему те " специалисты" которые считают, что сами спокойно могут установить сигнализации на автомобиль без должной подготовки и опыта, сами себе аппендицит или грыжу не вырезают по прямой линии с Минздравом? Там же доктора-специалисты, должны по телефону все рассказать.
Автомобиль-тоже организм и цена ошибки может тоже иметь большие последствия.

С медицинской точки зрения излагаете всё правильно (хотя такие случаи в истории были). Но медицинского оборудования нет в свободной продаже, а продукция АТ есть. Много вопросов возникает на этом форуме по системам который реализуются через ОД и РП (DXL5900-5910-5920-5200- 5500, PanDECT SMART, PanDECT SMART GSM,Cxx,Dxx,Exx,Sxx и т.д.). Значит или не пускать в открытую продажу либо делать нормальную инструкцию и тех поддержку.

Pandora-Install 06.08.2016 18:21

Цитата:

Сообщение от Pavlucsha (Сообщение 162058)
С медицинской точки зрения излагаете всё правильно (хотя такие случаи в истории были). Но медицинского оборудования нет в свободной продаже, а продукция АТ есть. Много вопросов возникает на этом форуме по системам который реализуются через ОД и РП (DXL5900-5910-5920-5200- 5500, PanDECT SMART, PanDECT SMART GSM,Cxx,Dxx,Exx,Sxx и т.д.). Значит или не пускать в открытую продажу либо делать нормальную инструкцию и тех поддержку.

Что и скальпель в магазине купить нельзя и спирт для протирки?
Ты становишься к старости невыносимым.

Pavlucsha 06.08.2016 22:48

Цитата:

Сообщение от Pandora-Install (Сообщение 162066)
Что и скальпель в магазине купить нельзя и спирт для протирки?
Ты становишься к старости невыносимым.

По форме правильно, а по существу издевательство.

Pandora-Install 07.08.2016 08:55

Цитата:

Сообщение от Pavlucsha (Сообщение 162077)
По форме правильно, а по существу издевательство.

В чем издевательство. По Вашей логике производитель скальпелей обязан предоставлять поэтапную карту проведения операции с использованием скальпеля? Бери кто хочет, режь чего хочешь, во всем будет виноват производитель " не надо было скальпель продавать".
По такой аналогии вообще продавать ни чего нельзя. Вдруг ЭТО попадёт в руки обезьяны. Если уж ты взял на себя ответственность по установке любого изделия, то как то потом пенять на то что знаний и опыта не хватило и по телефону не научили не красиво. НЕ ПРОДАВАЙ ,НЕ СТАВЬ если в себе не уверен.

Pavlucsha 07.08.2016 12:19

Что только не выдумаете, чтобы инструкции не писать, может налог ввести в пользу Фирменных установочных сервисов.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:39.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)