Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Увеличение дальности Pandora DeLuxe (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=135)

vladimir-perm 23.04.2007 15:50

Может знает кто - можно ли прикрутить от другой сиги помощнее датчик, а то сига классная, а дальность никакая, да и еще вопрос - GSM модуль к любой версии можно приладить ?

stotten 23.04.2007 17:30

RF-модуль от других сигнализаций не подойдёт!!!

Автозапуск от GSM-устройств реализован начиная с версии DeLuxe1500 v4.18. (запущена в производство 6 марта 2007)
1. Добавлен пункт II-1.8 - Автозапуск от внешнего устройства,
используется вход VALET.

Череп 23.04.2007 18:51

Внимание! Дальность радиосвязи может существенно зависеть от расположения РФ-модуля и ориентации его антенны, а также от поглощающих радиоволны свойств кузова автомобиля.
Для того, чтобы узнать реальную дальность, попробуйте вынести РФ-модуль над кузовом автомобиля. Если дальность значительно увеличится,
экспериментируйте с ориентацией модуля (разместите его в противоположной стороне стекла, поверните на 90 градусов влево и вправо, увеличьте рассотяние от края стекла и т.п.).
Радиоканал оповещения вне машины, по прямой, должен доставать не менее 3 км, а канал управления - несколько сот метров (у меня было 400м).

Череп 23.04.2007 18:55

И еще маленькая фишка - проверьте кузов авто на наличие излучающих радиоволны приборов - бывает так, что от предыдущего хозяина остается односторонняя автосигнализация, питание которой включено. Гетеродин приемника этой сигнализации излучает, понижая чувствительность вашего приемника РФ-модуля (будет сокращаться дальность командного канала).

Valery R. 23.04.2007 19:03

Цитата:

Сообщение от vladimir-perm (Сообщение 2434)
а то сига классная, а дальность никакая

Работаем и над этой проблемой.
Но уровне науки и опытных экземпляров задача решена.
Через пару месяцев выпустим и промышленную партию с новым радиотрактом.

Гость 24.04.2007 07:56

"1. Добавлен пункт II-1.8 - Автозапуск от внешнего устройства,
используется вход VALET."
2. ??? В смысле, как работает этот вход и т. д.

Гость 24.04.2007 14:36

где и каким образом можно будет поменять уже установленное оборудование старой версии на новое (база+антенна+брелок)?

Robin562 24.04.2007 14:54

Сдается мне , что только в магазине :(

Станислав 24.04.2007 15:59

Почему же только в магазине. Можно и на том сервисе, где устанавлвали. Они должны созвониться с официальным дилером, а он предоставить им оборудование с новой версией ПО (взамен старого). Это его ОБЯЗАННОСТЬ.

stotten 24.04.2007 18:31

Цитата:

Сообщение от Гость (Сообщение 2476)
"1. Добавлен пункт II-1.8 - Автозапуск от внешнего устройства,
используется вход VALET."
2. ??? В смысле, как работает этот вход и т. д.

Здесь как раз этот вопрос поднимается! http://www.alarmforum.ru/forum12/thread294.html

vladimir-perm 26.04.2007 08:36

И все таки два провода припаивать или один ?

Robin562 26.04.2007 09:58

а кто реально модифицировал модуль - какой реальный прирост в дальности ?

stotten 26.04.2007 10:22

Цитата:

Сообщение от vladimir-perm (Сообщение 2562)
И все таки два провода припаивать или один ?

Хоть сейчас все и будут кричать на меня что мол, диполь... Но скажу что экспериментальные данные показали- достаточно 1 провода :-) к земле можно не припаивать.

vladimir-perm 26.04.2007 20:33

сегодня проверил - взял стандартный и модифицированый, разница получилась интересная, стандартный ловит на 60-70 метров дальше.
Делали все как написано, единственное что резистор 560, а не 510, делайте выводы

Череп 26.04.2007 23:56

чтобы исключить взаимовлияние кузова авто и модуля, попробуйте модуль вынести вне кузова. Человек, который добился увеличения дальности, вообще спрятал модуль под панель, и командный канал был 800 м.

shrek 27.04.2007 01:12

Лет 20 назад сам делал охранные системы с передатчиками на 27 мгц.
Эффективность излучения антенны зависит от качества согласования выходной цепи. Окончательную настройку выходной цепи делал уже при установленной на автомобиль антенне.
На частоте 433 мгц точность согласования требуется более высокая, без инструментальной настройки результат почти гарантированно плохой.
То есть повысить излучаемую мощность за счет точной настройки на месте возможно, но требуется грамотный инженерный подход, на халяву не получится.

vladimir-perm 27.04.2007 08:21

То есть как я понял все это бесполезно ?

shrek 27.04.2007 12:17

Излучение полноразмерного диполя эффективнее, чем укороченного. На практике от точности настройки больше зависит, а она , в свою очередь, меняется от близкорасположенных металлических предетов. Если настройка на заводе выполнена хорошо, то удаление от крыши даст бОльший эффект. Или можно экспериментировать с точной подгонкой длины штырьков, но без волномера тяжело. Кому не лень - можно сделать простейший волномер, запустить передатчик пандоры и настраивать. Все делать при окончательно установленном на месте радиомодуле.

Robin562 27.04.2007 15:06

блин , конструктор какой то, а не сига. Можно получить от разработчиков вразумительный ответ , если смысл переделывать модуль или нет.Сигнал связи с блоком приходит через раз, об автозапуске с брелка остается только мечтать.Переделаю я модуль: лишусь гарантии и еще на 60 метров дальности убавится . Как я понял , разработчики применяли данный метод,можно озвучить результаты ?

Robin562 28.04.2007 19:39

мне ответят или как ?

stotten 02.05.2007 10:31

Реальная дальность командного канала которую нам удалось получить в городских условиях - около 800 м. Производитель не гарантирует что у Вас получится то же самое. И настоятельно не рекомендует заниматься доработками, если у Вас нет должных навыков. Данный пост - это скорее официальное подтверждение того что наши энтузиасты идут правильной дорогой. Изначально писалось что данный метод не имеет к КБ никакого отношения. Такие доработки придумали энтузиасты из Сибири, сообщили нам. Мы попробовали, и правда работает! Разгон процессоров например, тоже не рекомендуется разработчиками, но все разгоняют и устраивают по этому поводу дискуссии в Интернете. Как видите в нашем изделии тоже есть место для экспериментов, почему бы нам не следить за идеями и не пощрять хорошие, размещая информацию о них на этом сайте :-)

vladimir-perm 02.05.2007 12:31

Это все понятно конечно, но все делали квалифицированые люди, а результата 0, и они сказали что это скорее всего бесполезно без доп настройки частот на приемнике и передатчике

Robin562 02.05.2007 14:00

1. "Реальная дальность командного канала которую нам удалось получить в городских условиях - около 800 м. Производитель не гарантирует что у Вас получится то же самое. И настоятельно не рекомендует заниматься доработками, если у Вас нет должных навыков." Я не собираюсь этим заниматься сам , этим будут заниматься специалисты. Я же хочу услышать внятный ответ есть ли смысл дорабатывать модуль или нет. Озвучьте результаты энтузиастов идущих правильной дорогой ,а то почему у энтузиастов vladimir-perm обратный результат?
2."тоже есть место для экспериментов, почему бы нам не следить за идеями и не пощрять хорошие" если в результате доработки модуля по рекомендациям приведенным выше, и без того небольшая дальность снизится вы поощрите меня новой сигнализацией?

Valery R. 02.05.2007 18:06

Нет, доработки Вы можете попытаться сделать только на свой риск.

Robin562 03.05.2007 00:37

странно если квалифицированные спецы переделают модуль по инструкции с которой разработчик согласен а дальность между тем сократится то пользователь лишается гарантии Подвох однако

Valery R. 03.05.2007 04:42

Нет подвоха.
В первом же сообщении этой темы было четко сказано:

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 1258)
Все доработки Вы делаете на свой страх и риск!!! Изделия полсе неудачных доработок обмену по гарантии не подлежат!!!


ВикторС 03.05.2007 14:10

Всем привет.
После доработки левый ус превращается в четвертьволновый вибратор. Дипоем эта схема не работает тк правый ус заземлен, однако, его удлинение до 17 см дало положительные результаты на увеличение дальности, сработав как противовес какой то. Контур волномера ставил на расстоянии чуть большем, чем 4х0,69 см. Антенна с передатчиком закреплена скотчем в окне 7го этажа. В параллель с резистором 1Ком, запаял 1,3 ком, для увеличения рассеиваемой мощности. Rобщ = ок560 Ом. Пробовал дополнительно согласовать антенну удлинительной катушкой. Сначала просто раздвигал витки, для уменьшения индуктивности. Как и при последующей запайке катушки на 3 витка – большего поля получить не удалось. Оставил как было.
До переделки – командный канал – 470 метров. Оповещения – 900 метров. После переделки командный – 900м, оповещения – 1330 метров – уже вне пределов прямой видимости. За перекрестком эта улица уходит в сторону от прямой градусов на десять.
Разобрал брилок, заменил пружинку антенны на многожильный провод 17 см. На дальность канала оповещения повлияло слабо. Командный канал – 1400 метров, канал оповещения – 1725. расстояния мерил по ТопПлану.
Подтвердились замечания про длинный код и помехи. На границе командного канала снять/ поставить удавалось с 5го – 7го раза.
Купил второй двухсторонний брилок. Далльность связи такая же как и у первого до доработки.

Кто знает как включить передатчик на постоянку для целей настройки. (В опытах, жена по звонку на сотовый нажимала кнопку первого уровня тревоги дополнительного датчика или на кнопку Call.)

Заранее благодарю за внятный ответ.

К разработчикам – Ваши конкуренты знают всю схемотехнику радиоканала наизусть.
Предлагаю выложить где то эту схему для смелых экспериментаторов и энтузиастов. Может кто от подкованный изрядно и Вам полезных советов даст.

CDriver 04.05.2007 17:36

Цитата:

Сообщение от ВикторС (Сообщение 2704)
....... Разобрал брилок, заменил пружинку антенны на многожильный провод 17 см. На дальность канала оповещения повлияло слабо. Командный канал – 1400 метров, канал оповещения – 1725. расстояния мерил по ТопПлану.

А вопрос такой... много жильный кусок провода 17 см так и торчит из брелока ??? Или все таки в спиральку скручен (если скручен то влезла эта самодельная антенна по габаритам вместо заводской антенны)?

Цитата:

Сообщение от ВикторС (Сообщение 2704)
Кто знает как включить передатчик на постоянку для целей настройки.

Мои мысли (сам не проверял) к RF модулю идет четырех жильный провод, следовательно: gnd, +U, Rx, Tx. (могу конешно и ошибаться).

Цитата:

Сообщение от ВикторС (Сообщение 2704)
К разработчикам – Ваши конкуренты знают всю схемотехнику радиоканала наизусть.
Предлагаю выложить где то эту схему для смелых экспериментаторов и энтузиастов. Может кто от подкованный изрядно и Вам полезных советов даст.

Поддерживаю, схемку радиотракта интересно было бы взглянуть. Может че нить умное в голову бы пришло. Но думаю в АлармТрэйд головы и так умные работают.... но все же несколько умных еще лучше.

vladimir-perm 06.05.2007 22:16

Очень интересео, но не рискну, опять ковыряться, лучше подожду пока разработчики сами все доделают исразу поменяю (у меня парковка через 1 подъезд и за углом - не ловит) переживаю. Ж(

Гость1 08.05.2007 16:23

То что дальность у такой замечательной системки между штатным RF и штатным брелком обязана быть на высоте - это неоспоримый факт и суровая необходимость.
При этом невредно и звук погромче на брелке и батарею раньше времени не убить и габариты выдержать.
Будем надеяться что всё это отрепетируют уважаемые товарищи из Алармтрейда.
Не смотря на вышесказанное появилось предложение, ничуть не отменяющее необходимость "отрепетирывания", а дополняющее: стационарный приемник, применяемый при хранении а\м возле дома\на стоянке\возле работы...
Что то наподобие Reef RP-101RS от Альтоники, но на качественно новом уровне. Весим дома на стенку, включаем в розетку, подцепляем корабельный ревун или\и зону домашней сигнализации. Имеем встроенную антенну и возможность подключить выносную (вандалоустойчивую - на крышу, направленную - на окно...) Индикацию наличия связи и сработавших зон (не обязательно ЖК, можно на светодиодах), кнопки "CHEK", "START", "PANIC", переключение способов оповещения, чувствительности датчика, контроля канала, режимов сирены, возможно активации таймерных каналов. Получаем почти полноценный стационарный брелок (только без кнопки снятия с охраны естественно), без ограничения громкости, без ограничения по размерам, без ограничения по питанию, соответственно радиотракт почувствительнее можно сваять, антенны выносные и т.д. Тем более что GSMки Алармтрейду не интересны.
Думаю стоимость такой штуки не дороже брелка с ЖК будет и желающие найдутся.
Что кто думает? (только не надо сразу про объемы заказов, предоплату, техзадание) Спрос можно прямо тут изучить.

stay 02.09.2007 19:24

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 2467)
Через пару месяцев выпустим и промышленную партию с новым радиотрактом

Выпустили?

Valery R. 02.09.2007 23:49

Нет.
Удовлетворены?

stay 03.09.2007 00:46

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 6035)
Удовлетворены?

Нет.
зачем тогда об этом писать?

Valery R. 04.09.2007 01:01

Вариантов объяснения может быть много, например:
1. В апреле инженеры сдали работу в плановый отдел, и мы занялись снабжением и подготовкой производства. Я тогда не предполагал, что в последний момент "лбы" надумают внести существенные изменения в конструкцию.
2. Я не умею предсказывать будущее, оно по определению только вероятно.
3. Даже если в чем-то уверен в какой-то момент, то все равно ничего говорить нельзя, мало ли что. А я вот тормоз, наивно все время стараюсь отвечать по существу.

Выбирайте любой набор вариантов, можете добавить свои версии.
Спорить не буду.

Гость 05.09.2007 00:42

А где можно приобрести переделанный и настроенный рф модуль для пандоры 1500i???

stotten 05.09.2007 10:24

нигде - это просто направление в котором двигаться тем кто хочет и умеет. Можете кого-нибудь попросить сделать эти доработки. А в продаже этого не было, нет и врятли появится.

Гость 05.09.2007 19:30

Можно еще так:



Гость 05.09.2007 20:42

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 6097)
нигде - это просто направление в котором двигаться тем кто хочет и умеет. Можете кого-нибудь попросить сделать эти доработки. А в продаже этого не было, нет и врятли появится.

а где можно купить отдельно рф модуль (не переделанный) - а то свой не охото ковырять? и за сколько?

Valery R. 06.09.2007 03:48

Цитата:

Сообщение от Гость (Сообщение 6121)
а где можно купить отдельно рф модуль (не переделанный) - а то свой не охото ковырять? и за сколько?

Как минимум в www.alarmtrade.ru
Розничная цена RF модуля Pandora - 810 р.

Hydrazin 07.09.2007 12:41

[quote=Череп;1400]В Пандоре Делюкс используется амплитудная модуляция и полоса пропускания достаточно велика, чтобы разброс параметров кварцев не влиял на качество радиосвязи.


Огорчаете Ребята! Почему в сигнализации такого высокого уровня используете амплитудную модуляцию (манипуляцию)? Я разбирал передающий модуль от Шерхана 3, так по сравнению с Пандорой это просто профессиональный трансивер!!! Во первых используется ЧАСТОТНАЯ модуляция, во вторых и в брелке и в выносном радиомодуле стоят полноценные супергетеродинные приёмники с двойным преобразованием частоты!!! При этом все гетеродины выполнены на ПАВ резонаторах!!! На приёмнике перед смесителем стоит ПАВ фильтр. И самое интересное, что в ЗАВОДСКОМ ИСПОЛНЕНИИ блока стоит антенна длиной в четверть волны 17см причём один штырь, а не два (второй не имеет никакого смысла, его роль выполняют провода и кузов машины). Но к сожалению у Шерханов есть одна большая проблема: они не посылают на брелок сигнал, если сигнализация снялась с охраны другим брелком или кодграбером. Между прочим большинство кодграберов работают именно в амплитудной модуляции (так как все сигнализации именно амплитудные). А частотная модуляция кстати помехоустойчивей чем АМ. Радиоканал на Падоре должен быть другой!!!


Часовой пояс GMT +4, время: 19:35.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)