Новая идея увеличения дальности командного канала
 

Мне кажется, что отчасть вся беда с низкой дальностью командного канала (от пульта ДУ) еще и в том, что в приемном блоке используется универсальная антенная система. Оно понятно, что так проще и технологичней. Однако, когда дальность в некоторых экземплярах оказывается совсем низкой можно попробовать разделить антенны, и на прием организовать отдельную антенну. Пока это только теоретическая выкладка, надо пробовать. А может кто уже пробовал?

[quote=Graycat;8055]Мне кажется, что отчасть вся беда с низкой дальностью командного канала (от пульта ДУ) еще и в том, что в приемном блоке используется универсальная антенная система. Оно понятно, что так проще и технологичней. Однако, когда дальность в некоторых экземплярах оказывается совсем низкой можно попробовать разделить антенны, и на прием организовать отдельную антенну. Пока это только теоретическая выкладка, надо пробовать. А может кто уже пробовал?[/

Это всё детский лепет!!! Сначала надо выучить что такое ДЕЦИБЕЛЛ, и чётко представлять в уме что такое радиоволна. А потом кидать на форум идеи космического масштаба, причём космической же глупости!!!

Graycat,

Спасибо за поиск идей, мы тоже иногда проводим "мозговой штурм" разных задач.
Думаю, простых путей в радиотрактах не осталось, и далее все будет сложнее и недоступнее мелким компаниям, а тем более умельцам-любителям. Иначе не создать конкурентную продукцию.
Даже наше КБ, наверняка самое мощное в области car security, уже затратило годы на создание и совершенствование нашей продукции.
Понятно, что выпускаемые серийно изделия сейчас - в основном результат позапрошлогодней работы.
Мы изучаем решения, реализованные многими компаниями в разных странах. Пока учиться почти нечему, и приходится изобретать, а это означает долгий путь разработок, проб и экспериментов.

Р-р-р-р... От ложной скромности вы точно не умрете ;) .

2 ArtemKAD
 

Не ужели им это грозит от долгих проб и экспериментов? :-)

Валерий, у Вас явно кризис жанра:
 

"Пока учиться почти нечему, и приходится изобретать, а это означает долгий путь разработок, проб и экспериментов"

А может тема себя выработала? Отдача ж явно упадет! Смените курс: брелки - анахронизм. идентификация д.б. фоновой, а любой брелок в коммуникативном плане и исполнении, всегда будет топорной поделкой по сравнению даже самым простым тлф, не то что с коммуникатором. Имхо только вам будет по плечу маркетинговый подвиг ломки сознания и снятие сливок с взорванного рынка.

+ облитое маслом тщеславия самолюбие при виде ковыряющихся в функционале прошлого века - эиэс :-)))

поднимем тему? :-)))

яркий пример, что пока сам себя не похвалишь никто не похвалит. зато обс....щиков сразу налетело, как мух на пожар ))))

Обращаясь к представителям КБ повторюсь... Выложите реальную схему вашего приемо-передатчика! Коммерческой тайны вы не раскроете, а вот парочку дельный предложения от народных умельцев услышите... А вообще, проблема у вашей Pandory не в дальности работы командного канала, а в алгоритме работы приемо-передатчика! Блок может не воспринимать команды с брелока при любых расстояниях. Может проблема в брелоке? Хорошо бы и его схему... вот тогда будут предложения и посуществу.... а то, витки у катушек раздвигать, да резюки меня, а потом как то оценивать результаты своей возни....

Если это так, то схема вряд-ли поможет :( .

А никто не пробовал допаять например не 17 сантиметров, а 34 (полуволновой) или 51см (3/4волновой)? В теории у полуволнового уже будет усиление, по сравнению с четвертьволновым, четвертьволновой вибратор усиления не дает....

Я пробовал полуволновый и на 3/5 волны и с удлиннительными катушками играл. Проверял по волномеру, настроенному на 433МГц и реальной прогулкой с двумя двухсторонними брилками в руках (для усреднения результатов) - всегда выходило хуже чем с четвертьволновым вибратором (17см). И еще заметил, что удаление "противовеса" - провода 17 см, подключенного к противоположному, "земляному", контакту, уменьшают дальность связи на 15% или около того.

Дополнительно можно в брилке соединить "массу" с металлической петлей для кольца с ключами - противовес антенке - чуть выиграть в дальности можно.

Факты по переделке я выложил в этой теме несколько листов назад.

Я делал волномер так.
Колебательный контур - медный провод 0,6 мм, длиной ок 3 см (или сами найдете или уточню позже), припаян к конденсатору 1пФ, у которого выводы обрезаны максимально. Дальше диод Д9 или Д2 (уже редкость) буква любая. второй вывод диода через конденсатор 10нФ замкнуть на второй вывод конденсатора 1пФ, уже соединенного с "катушкой" - проводом ок3см Микроамперметр подключается параллельно конденсатору 10нФ. Провода желательно покороче.

Это схема обычного детекторного приемника без антенны и заземления, и с микроамперметром вместо телефонного капсюля.

Стрелочный микроамперметр можно заменить масссовым китайским цифровым мультиметром типа М830 итп. На пределе измерения 2000мкА изменеия поля видны в первом разряде.

Важно: Для более адекватных показаний, расстояние от волномера до передатчика должно двть не менее 2,5 метров (4 длинны волны). Включить передатчик на постоянку, можно подав на вывод Tx напряжение 9Вольт (батарейка "крона"). При этом передающий тракт греется (тк расчитан по мощности на импульсный режим), но по минуте с перерывами у Вас есть.

Если Вы хотите поковыряться в передатчике и поменять согласующую катушку (подобрать витки) - требуется хорошо владеть микропаяльником, иметь тонкий инструмент и практический опыт.
Толщину провода этой катушки можно увеличить до 0,3 мм, количество витков - 3 на оправке 2мм. Изменять индуктивность можно сдвиганием - раздвиганием витков. Делают это двумя неметаллическимииглами (заточенный текстолит итп).

Важно: Согласованные "на столе" параметры катушка - антенна, показывающие максимальную отдачу на ВЧ, изменятся при установке на автомобиль. Обязательно в худшую сторону. Чем ближе к стойкам - тем сильнее.

Трудозатраты на вытягивание ВЧ "по месту" значительно превосходят получаемый результат.
Волномер этот более подходит для оценки правильности выбора места установки передатчика.

Спасибо за ответ. Наступят теплые времена попробую. Нашел диод ГД507, он по параметрам лучше Д9 или Д2. Заявленная дальность сигналки в полевых условиях подтверждается, однако в условиях города хочется больше. После отпишу.

Странно,зачем все эти доработки, если у всех-всех представителей и разработчиков всегда все работает, никогда ни разу не глючило и дальность лучше всех?
А,я понял,наконец-допекли,такие как я, критикой и фактами...
Вот теперь я Вас ,зауважал.Надо признавать свои ошибки.Молодцы.
Спасибо за схемы.

Можно.

ГД507 подойдет тоже, как и Д18, Д20. Желательно, чтобы диод был германиевым (выше рабочая частота и меньше падение напряжени 0,2 - 0,3 вольта (по показаниям того же китайского цифрового мультиметра, с функцией прозвонки диодов/ полупроводников)).

ДД!

появилось немного свободного времени - решил доработать РФ-модуль - из квартиры до стоянки коммандный канал добивает раз через пять, канал оповещения в принципе нормально, но связь периодически теряется - пищит раз-два за ночь. если находиться рядом с машиной, потерь связи нет.

резистор заменил, 17 см медной лакированной проволоки припаял, 3 витка от катушки оставил. теперь десерт - сдвигание-раздвигание витков дают _заметный_ эффект? стоит городить волномер?

Спасибо!

Подскажите 2000-й пандоре распиновка не поменялась?

ну на счет 2 и 4 что масса эт неправда, один масса другой питание (какй точно не помню)
А распиновка не поминялась, просто RX и TX теперь другое назначение должно быть... шина :) Хотя я могу ошиаться
значит так
1 RX
2 +5 вольт
3 Масса
4 TX
5 Вызов (эт по мануалу распиновка)

а как насчет раздвигания витков катушки? связываться или нет?

а то в торпеду упрячу - когда еще соберусь переделывать :-(

связь вроде улучшилась - коммандный канал берет из спальни 90%, она самая близкая к стоянке.

можешь не заморачиваться, особой разницы не почувствуешь.

ок, спасиб!

насчет положения антенны: насколько я понял вертикальное (длинный ус вверх) лучше?

тогда для лучшей связи брелок тоже нужно ориентировать вертикально?

например не ложить на полку, а ставить вертикально, так, чтобы он на что-нибудь опирался.

вертикальное расположение луче... и неважно вниз ус или вверх. По брелоку все правильно.

"Заменить резистор (см. рисунок) с 1 кОм на резистор номиналом 510 Ом. "
А забыли уточнить какой мощности резистор то нужен.Впаявал один,другой, сигналка брелок не чувствует.Поставил стандартный заработало.Так какой?

Давненько невидались. Стандартный SMD резистор такого же типоразмера.

кстати о резисторе.

я впаял параллельно штатному добавочный, чтоб сумарно получилось 510 ом. резистор не SMD, обычный.

это критично?

нет.... если онечно он у вас с наружи не весит 0,5 ватт :)

Это критично. Обычный резистор имее две ноги из проволоки, а они на такой частоте имею техилую индуктивность и влияют на работу транзистора усилителя, своим индуктивным сопротивлением. Не вдаваясь в подробности о том как именно влияет. Но надо брать SMD резистор и точка.

хм.... ну если вплотную припаян то, я же говорил что не весит снаружи, имелл ввиду что ноги по минимуму.
Ну раз так Hydrazin, говорит значит так и над :)

В советские времена, когда небыло понятия SMD безвыводные элементы, при монтаже ВЧ плат спиливали напильником выводы резисторов полностью и оставляли сам цилиндрик резистора, который ложился на поверхность платы и припаивался с двух сторон двумя каплями припоя.

Но в нашем случае даже со спилинными ногами этот резистор будет в три раза длинее SMD резистора. Как его туда притулить я не знаю.

спасибо.

А не поможет уважаемый Hydrazin определиться с типоразмером резистора, хотя бы ориентировочно. В природе существует 7 типоразмеров от 1 мм до 6.35 мм длинной. Не хочется сначала снимать RF модуль, а затем ехать в магазин.
Заранее спасибо.

Большая просьба подсказать типоразмер SMD резистора, а то их 7, начиная от 1,0 до 6,35 мм длинной. Не хочется снимать RF модуль перед поездкой в магазин.
Заранее спасибо.

Берешь линейку и меряешь размеры по длине и ширине. Далее раздели на 0,25мм и усредни до ближайшего целого. Оставь две цифры от каждого и запиши рядом (большее первым). Получишь название...

К примеру 0805 это 2х1.25мм или 0603 это 1.5х0.75мм или 1206 это 3х1.5мм .

В принципе там или 0805 или 0603 .
Причем второе вполне паяется на посадочное место первого. В принципе и наоборот тоже, но уже не так удобно и зависит от плотности монтажа.

Так таблица соответствия размеров типоразмерам у меня есть, перевод туда - сюда не вызовет проблем, хочется точно узнать либо типоразмер, либо длину.

прив!

менял резистор - повредил синюю деталь рядом с резистором - на фото на 1 стр. темы она выше резистора, синий кубик с намотанной проволочкой.

не подскажете параметры для починки?

Гость, катушка на 12 nH

Катушка - 0805

Резисторы - 0603