А вот я не понял юмора с отсутствием ПАВ фильтра в 2000, как там на счёт подавления мощных сигналов на других частотах?

Возрастёт и причём вам никто не мешает сделать в XLS дальность командного канала 2 км, а канала оповещения 5км, только путём применения очень эффективных и точно настроенных аннтенн. Ибо антенна это самое главное устройство в радиосистеме. Плохая антенна сводит на ноль всё великолепие используемых схем и технических решений.

Так что подойдите к этому вопросу очень серъёзно и вы будете чемпионами по дальности связи.

:) от вояджеров до сих пор чего-то там принимают, сквозь миллиарды километров. невообразимое расстояние, которое свет проходит за 12 часов. мощность передатчиков ~ 23 ватт. сейчас наверно, уже меньше.

...используя антенны размером с футбольное поле на скоростях ползущей черепахи ;) ...

Судя по результатам твоих испытаний длинных антенн вместо их спирали - не факт, что на что-то расчитывали.

И мне показалось, что на разных брелках разная частота резонанса антенн. Тот что на 300м сдох я переделал на длинную спираль, при этом второй брелок, не переделанный, на том же месте прекрасно работал. Пожоже настройка зависит от того сколько на спираль наливают термоклея, там зачем-то спиралька вклеивается на термоклей во внешний силиконовый чехол.

если термоклея небудет, то силиконовая резиночка легко отваливается (так было в первых моделях 1500)

на Земле, антенны да, большие. а у Вояджера 1.2 метра.
Про скорость тоже не соглашусь:
"...При 8-разрядном кодировании один кадр содержит 5.12 Мбит информации. С Сатурна "Вояджер-2" передавал 1 кадр за каждые 3 минуты..."
на заре диалапа яб позавидовал такой скорости.

http://city.tomsk.net/~space/voyager.htm

А если к брелку припаять антену-штырь 17 см, к примеру телескопическую, получим ли прирост в дальности?

получить то получим.. ток впихнут её туды некуда, с таким штырем брелок никуда не положешь, да и смотреться будет я вам скажу не охти.

Это потому, что она имеет большую полость внутри и её приходится заполнять наполнителем, чтобы она не сплющивалась пальцами. Теперь понятно. Но это слабое место, от того куда и сколько клея наливают меняется настройка спирали. Там куча вариантов, попадёт ли клей внутрь спирали, нанесён он на верхушку или ближе к основанию.

а к чему ты все это ???? я чет тебя непойму ????

3,6кБайт/с. Диалап как диалап в 29кБод...
Но это в лучшие времена. Сейчас скорость несколько сот байт в секунду.

да, только с расстояния в 90 а.е. у меня это в башке не укладывается.

... Архаичный радиотракт :D ...
В общем, узкая полоса, узкий луч (1,2м антенна при 4см излучении) и оптимальная фильтрация.

да и ещё они ловят "шестым чувством" +/- 100 герц из доплеровских сдвигов. :))

Да хватит тут про космос.

На земле вообщё это принимают фазированными антенными полями из тысяч антенн или сотен тарелок.

от темы отошли на пару парсеков ;)

Нашёл в своих завалах посеребрённую катушку (сверху - лак) с выходного каскада передатчика. Сегодня-завтра сделаю антенну λ/4 и испытаю дальность

Сделал модификацию "по Гидразину".

Один вопрос:
Какая же длина четвертьволновой антенны? исходя из частоты 433.92МГц - 17.28 см, а он тут писал про 17.00см

Александр,
если быть точным, то действительно нужно 172,8 мм.
Но это не очень существенно.
А вот с Вас - "отчет в студию", по изменению дальности управления/оповещения! :-))

172.8мм = 17.28см

Диапазон 433.92 МГц +/- 0.2% = 433.05... 434.79 МГц и длина антены соответственно 17.25...17.31 см. Из графика распределения каналов пандоры-2000 следует, что 1-й канал (который у меня стоял по умолчанию) - в наиболее длинноволновой части диапазона. поэтому я сделал 17.3 см

Я, кстати, РФм расположил на лобовом стекле, как и раньше - проводом вверх, антенна горизонтально. Пока так понаблюдаю, а после обеда - сделаю строго вертикально.

Теперь о дальности. Воткнул, заработало, я порадовался, что не сжёг РФм :))) и побрёл на рабочее место. Пока брёл, нажимал search (кнопку 1 в режиме охраны. имхо, удобней, чем 10 нажатий для вызова check). Брало дальше. Даже в подземном переходе брелок принимал сигнал "всё спокойно". с рабочего места удалось несколько раз вызвать search.

Улучшения - НА ЛИЦО. Товарищу Гидразину, не знаю как Вас по имени-отчеству - ЗАЧОД, РЕСПЕКТ и УВАЖУХА. Честное благородное!

Александр.

З.Ы.
Сижу, тащусь. Брелок "валяется на столе" абы где и не теряет зелёный огонёк! Всё, отдираю скотч и крючок с окна!

З.З.Ы.
Провод для антенны брал из RG-6, центр. жилу. Очень хорошо получилось.

З.З.З.Ы. Установил штырь антенны вертикально - стало хуже перестали проходить команды с брелка. Эстетически и с точки зрения безопастности торчащий вниз штырь - не ахти. Верну в горизонтальное положение.

Александр099,
Лично меня дальность оповещения устраивает и без переделок, а вот дальность брелка необходимо увеличить, но это не так просто. 17см-вый штырь в него не воткнешь, а сделать настроенную спираль в домашних условиях не возможно.

У меня за счёт новой базовой антены уже увеличилась.
Более эффективная спираль есть готовая от РФ-модуля, кстати.

Александр099,
Не понял про спираль? В смысле в модуле стоит спираль лучше чем в брелке?

перечитайте ещё разок первые две страницы этой темы, плииз.

и где тут написано что антенну настраивать не надо?

Про впайку спирали от РФ-модуля в брелок и её растягивание Гидразин выше даже картинки приводил.

"Во время настройки её пришлось немного увеличить в длине путём растягивания плоскогубцами. Хорошо, что родные спирали от RF модуля пригодились.
В итоге, новая антенна больше в диметре и длинее штатной в два раза."

В диаметре она больше изначально, равномерно растягиваем, до двойной длины штатной спирали. Более тщательное "вылизывание" не даст существенных улучшений, т.к. всякие "но и если" - помехи, одетый сверху кембрик, руки владельца, взаимная ориентация в пространстве съедят микроскопические результаты "вылизывания".
В крайнем случае: поменял, растянул, не понравилось, поменял обратно.
Оч.умелые руки короче. :)

Гость,
Еще раз.
Штатную удалил, а для новой использовал спираль снятую вчера с RF модуля. Во время настройкиеё пришлось немного увеличить в длине путём растягивания плоскогубцами. Хорошо, что родные спирали от RF модуля пригодились.
Вы предлагаете растягивать на глаз, используя в качестве образца фотографии?

А где я говорил, что спираль настраивать не надо?

Установил штырь антенны вертикально - стало хуже, перестали проходить команды с брелка. Эстетически и с точки зрения безопастности торчащий вниз штырь - не ахти. Верну в горизонтальное положение.

Обождите, я скоро доделаю антенну нового поколения для брелка, думаю получится интересно. О результатах доложу.

Все ваши расчёты частот в полосе +-0,2% не имею под собой особого физического смысла. Полоса штыря настолько большая, что ей до ноги эти 0,2 %. Есть ещё понятие коэффициента укорочения для вибраторов, чем толще штырь, тем короче он должен быть от расчётной длины. В нашем случае штырь тонкий и укорачивать от расчётной длины его особо не надо, но все равно он будет короче на 5-6мм от расчётной длины.

Что, откусить ещё 5 мм?

очень интетресно :) бум ждать.... кстати Артем тут намекал на несогласованность импедансов выходного каскада с антеной, как бы этот момент проверить? Кстати я об этом поразмышлял, импеданс четверть волновой антены и пружинки то разный, так ведь?

Разное сопротивление, если измерять в точке подключения четвертьволнового штыря на плату, то будет где-то 30-50 ом, оно очень сильно зависит от геометрической формы излучающей системы, от того как проложен провод от модуля, от размера платы, от формы автомобиля. Это всё очень сложно. Активное сопротивление же маленькой спирали исчисляется единицами ом.

Но вам незачем забивать голову этими вещами, влияние рассогласования по активному сопротивлению не сильно большое, потому что разность сопротивлений входа и антенны может составлять ну аж 30-80 ом, а вот разность сопротивлений входа и антенны находящейся не в резонансе у которой реактивное сопротивление составляет уже десятки кОм - значительное, волна будет полностью отражаться от места подпайки антенны обратно в выходной каскад.

Да и кроме этого если бы согласование было плохим, мы бы не получили такие большие дальности связи на штыре, а рас на такой малой мощьности имеем хорошую дальность, значит что всё хорошо согласованно. На переносную радиостанцию можно принять сигнал тревоги на расстоянии в 4км, а это очень много.

Оставь 17см ровно и всё будет работать зашибись.

здорово, ай молодцы!

Может можно все же телескопическую антеннку приладить к брелоку? Например от маленького китайского приемничка, только конечно подобрать по длине.

И так, что бы в сложенном состоянии канал оповещения был не хуже новой спирали, а в разложенном - увеличивался.

Т.е. брелок лежит в кармане/на столе и т.д. - антенна сложена, команду послать нельзя, но на прием работает. Захотели отправить что-то (например завести авто из офиса) - раздвигаем антеннку и вперед!


а теперь собсно вопрос разрабам: КАКОГО Х@# НЕ СДЕЛАТЬ ТАК ИЗНАЧАЛЬНО??? :mad: И не надо ссылаться на "внешний вид" - вон шерханы уже не один год такие и ничего - не мешает им продаваться, да еще по офигенной цене...

а скажи ещё за ориентацию. я уловил, что "в реале", вертикальная даёт худший результат, чем горизонтальная.

и ещё вопрос. Можно ли оставить родную изоляцию с центральной жилы RG-6 и надо ли корректировать длину штыря из-за этого?

Корпус тесный внутри, раскладная антенна не влазит.