Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Deluxe 2000 - отзыв по результатам 3-х месяцев пользования (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=2197)

vian 09.09.2008 12:36

Цитата:

Сообщение от fan (Сообщение 20328)
Камрад, ты правда считаешь, что для оценки, например, удобства стула нужно быть плотником?

2 fan
Нет, для оценки быть плотником не надо. А вот для того чтобы начать давать советы как что лучше делать - да!

alarm_engineer 09.09.2008 13:14

fan,
наша DeLuxe 2000 многим нравится, по большинству сравниваемых существенных критериев сравнения она выше большинства подобных продуктов. т.е. несущественно проигрывая в како-то одном параметре, она в десятках критичных других параметрах сравнения будет много выше.
от себя могу добавить, что некоторые неприятные вам особенности брелока можно будет в ближайшее время сменить на другое решение. мы подготовили к выпуску Pandora DXL, брелок которой имеет совместимость с протоколами Pandora DeLuxe 2000, однако кнопки на нем будете находить проще, звуковой извещатель громче радикально, батарейка вам понравится больше. Брелоки будут доступны в продажах уже к концу этого месяца.
думаю, для вас персонально можно устроить и обмен. позвоните менеджеру на бесплатный федеральный номер 8-800-700-17-18, договоритесь...
очень неприятно потреблять столько негатива...

fan 09.09.2008 13:31

to vian

Скажите, какой из моих советов неуместен и требует образования?

Про нормальную батарейку?

Про увеличение мощности? Т.е. 100 метров действия это нормально? Сделать 500 метров это за гранью инженерных возможностей?

Увеличить число кнопок нереально? Видел пульты с пятью кнопками на борту, они работают.

Скажите мне, почему советы неуместны? То, что они нафиг не нужны - я понял.

fan 09.09.2008 13:40

to alarm_engineer

Нет в моих словах негатива :(

Я взял Пандору, а не MS600 т.к. в Пандоре больше функций и это мне понравилось, но ведь сигналка основных своих функций не выполняет!

А брелок точно подойдет? Т.е. я его куплю и он будет нормально работать? Основные нарекания по-сути к пульту.

Военный 09.09.2008 14:48

думаю проблему с дальностью новый пульт не решит
кнопок тоже 3 :)
а пять кнопок сильно удобным делают использование? сомневаюсь.
тоже надо смотреть внимательно при нажатиях

Spirit 09.09.2008 15:34

fan, поверьте, при всём том, что по ряду пунктов я с Вами согласен (про неудобное меню и перегруженность кнопки F, про плохую прощупываемость кнопок, если брелок в чехле), большая часть Вашего первого поста напоминает мне известную мизансцену из "Собачьего сердца", которая заканчивается следующими словами проф. Преображенского:

"...вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить..."

Это прежде всего про электронную бумагу и про "мощность раз в 5 больше". И в чуть меньшей степени про задержки. Инженерного образования у вас явно нет, Вы, видимо, "сочуствуете" высоким технологиям, нахватались каких-то вершков и позволяете себе совершенно безапелляционно учить реально грамотных инженеров как, что и куда им надо поставить. При этом явно не имея информации о доступности в природе тех или иных решений.

Стоттен, вероятно, чем-то (или кем-то) уже был доведен до ручки и Ваш менторский тон в сочетании с невообразимой неадекватностью советов явно сорвал ему все предохранители. :)

Что же касается конструктива, то:

- всё далеко не так плохо, а на самом деле, я бы сказал, что по совокупности - много лучше, чем у любого из имеющихся конкурентов. Особенно инструкция, на которую Вы столь мощно обрушились.

- Ваши проблемы с батарейками обусловлены однозначно их плохим качеством. Закажите себе батарейки Varta непосредственно у AlarmTrade. Нарушение условий хранения и транспортировки батарей (например, самолётом в неотапливаемом отсеке при t -60C) убивает их ёмкость напрочь. Вероятнее всего, все батарейки всех производителей доставляются к вам в Читу именно таким способом.

- И постарайтесь не называть "дуростью" что-либо, чем лично Вы не пользуетесь и что лично Вам не нужно. Такой подход хорош, если Вы делаете ремонт у себя в квартире или заказываете себе индивидуальный пошив пальто. А к массовым продуктам такой подход не применим.

dragonfly 09.09.2008 16:27

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 20361)
"...вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить..."

вы ровно настолько же некомпетентны, насколько fan. И при этом даже не понимаете, или не хотите понять, какие пожелания относятся к пользовательскому интерфейсу, а какие к собстно строго инженерным действиям.

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 20361)
Это прежде всего про электронную бумагу

а что вас смущает, я не понял?? e-ink очень перспективная технология для автономных девайсов, бо ток в статике не потребляет вообще. И, собстно, создатели e-ink уже выдали на гора концепт брелка:
http://carmodo.ru/2008/05/e-ink-sdel...ya-novogo-tipa
такой дисплей будет интегрально потреблять на порядки меньше чем графический FSTN (типа как в анонсируемом Pandect DX). Кроме того он будет на порядок тоньше. Основной минус - принципиальное отсутствие подсветки, имхо пугает только он.

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 20361)
и про "мощность раз в 5 больше".

А тут какие возражения? 0_0 Откройте трансивер 2000/2100 - увидите усилитель на филипсовском BFG591. Уверяю вас, на выходе будет не допустимые ГКРЧ 10 мВт, а в разы больше (имхо в десятки). У меня просто измерительной антенны нет на этот диапазон, а так бы померял. И это несмотря на пропагандируемую "этику поведения в эфире"...

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 20361)
Инженерного образования у вас явно нет

а у вас, простите, какое?

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 20361)
Нарушение условий хранения и транспортировки батарей (например, самолётом в неотапливаемом отсеке при t -60C)

эти легенды мы слышим уже который год. Вы представляете себе уровень логистических расходов на перевозку грузов самолетом? Никто и никогда в здравом уме не будет возить батарейки по воздуху - для этого есть морские грузоперевозки. Самолет - это как правило быстрая почта, федекс там, или ДХЛ. Да, проблемы с дисковыми батарейками есть, но это никак не связано с условиями транспортировки и хранения.

Spirit 09.09.2008 17:47

dragonfly, начнем снизу.

Образование у меня - высшее техническое. Инженер-системотехник. МИФИ, факультет Кибернетики.

Вот именно про _допустимые_ мощности я и говорил. К счастью, радиохамство не поощряется и не пропагандируется компанией АлармТрейд.

e-Ink - прекрасная технология, только вот расскажите, где именно взять промышленно выпускаемый e-Ink дисплей подходящего для брелка размера, да ещё и по такой цене, которая позволит Вам же (вместе с тов. fan и прочими мечтателями) потом купить конечный продукт? Вы, видимо, знаете такие места.

fan 09.09.2008 18:20

-Здравствуйте, у меня пульт работает всего на 100 метров
-Я не верю!!!
-Вот он - приходите и смотрите
-Вы некомпетентны в таких вопросах! У вас нет образования!
-Тем не менее пульт работает сильно хуже заявленного
-Зато у нас есть ещё много других интересных функций!

Славный диалог :(

С дальностью действия что делать? Новый пульт поможет или мне сигналку пытаться по гарантии сдать? Или можно как-то подшаманить?

>где именно взять промышленно выпускаемый e-Ink дисплей подходящего для брелка размера

Кто-то говорил вам немедленно сегодня его выпустить? Я вообще-то про недалекое будущее говорю.
Короче забудьте, я этого не говорил, вашей компании это действительно не надо, это в ближайшие сто лет не реализуемо. Нужно продолжать выпускать трехкнопочные и неинформативные, ибо что эти пользователи-дураки могут понимать в пультах без образования? Ишь развыступались - лень пятнадцать раз кнопкой щелкнуть!

dragonfly 09.09.2008 18:24

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 20371)
Вот именно про _допустимые_ мощности я и говорил. К счастью, радиохамство не поощряется и не пропагандируется компанией АлармТрейд.

это все хорошо, только как тогда будем объяснять наличие усилителя на выходе +7dBm трансивера? если забыли, то напомню, что +10dBm, т.е. 10 мВт - это максимальная мощность, разрешенная для систем автомобильной охраны в России. Только не говорите, что усилитель (причем с раскачкой, двухкаскадный) только для добавления 3дБм. Да я прям в антенну воткнусь анализатором и измерю...

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 20371)
e-Ink - прекрасная технология, только вот расскажите, где именно взять промышленно выпускаемый e-Ink дисплей подходящего для брелка размера, да ещё и по такой цене, которая позволит Вам же (вместе с тов. fan и прочими мечтателями) потом купить конечный продукт? Вы, видимо, знаете такие места.

ой. А вы вообще к серийному производству отношение имеете какое-то? "Взять" его можно у его производителя
http://www.eink.com/products/segmented/designguide.html
Точно так же "берутся" заказные сегментные ЖКИ в брелках 2xxx и графический в Pandect. Или вы думаете, что АТ "искали" стекло "подходящего размера"? Единственный момент - боюсь, что АТ не заинтересует e-ink своими объемами...


Часовой пояс GMT +4, время: 11:06.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)