Форум по автобезопасности -
автосигнализации

Здравствуйте уважаемые «форумчане» ,являясь представителем установочной фирмы,интересующейся продукцией разных брендов,а так-же независимой от каких-то производителей (всегда ищем что-то новое) хотелось-бы отметить кое,что исходя из практики установки!
Первым из подобных технологий у нас в Питере ,появился иммобилайзер Skybrake http://www.avtoblok.ru/catalog.php?a...ls&thing_id=49
Замечательный прорыв в области противоугонных технологий! (Устанавливали, с учётом нюансов)! Потом появился Pandect-250http Здравствуйте уважаемые «форумчане» ,являясь представителем установочной фирмы,интересующейся продукцией разных брендов,а так-же независимой от каких-то производителей (всегда ищем что-то новое) хотелось-бы отметить кое,что исходя из практики установки!
Первым из подобных технологий у нас в Питере ,появился иммобилайзер Skybrake http://www.avtoblok.ru/catalog.php?a...ls&thing_id=49
Замечательный прорыв в области противоугонных технологий! (Устанавливали, с учётом нюансов)! Потом появился Pandect-250http://www.avtoblok.ru/catalog.php?action=show_details&thing_id=48 Начинаем устанавливать,некоторые автомобили отказываются работать с этим девайсом! После – 350 я модель ,всё хорошо! Но иногда почему-то приходилось заменять на Skybrake ?! Всё описанное выше,касается только радиоканала.
Потом начали появляться StarLine http://www.avtoblok.ru/catalog.php?a...s&thing_id=142 Ничего себе штучка,но установили мало,и извините «задолбали» клиенты по вопросам «многовариантности»! По вопросам теории «дыр» не разбирались.После появления Pandect-470, после установки восьми штук,перешли на этот девайс! Наличие встроенного акселерометра и алгоритм работы данного девайса полностью нас устроил по устойчивости радиоканала(есть нюансы). Просто господа теоретики,вспомните такие вещи ,как горизонтальная поляризация,вертикальная поляризация;верхняя боковая частота и т.д. Это я как (командир радиостанции Р-140,это такая радиостанция на базе ЗИЛ 130) , но это опять-теория!
На практике:Pandect 470/477 надёжная вещь. А установить можно по разному.
Вопрос:Сколько стоит установка такой-то (навороченной) системы? -ответ!
Вопрос:А почему так дорого? -ответ -хотите дешевле, установим релюшку за 600р.
Вопрос:Что будет блокировать?
Ответ: За такие деньги,какая вам разница?
А совсем недавно,появилось вот это чудо: http://www.avtoblok.ru/catalog.php?a...s&thing_id=171
Даже не собираемся устанавливать! Вы уж извините,господа производители. Дефендтаймы у вас замечательные,вся Россия знает,вряд-ли http://www.alarmtrade.ru/ передумаете.
Начинаем устанавливать,некоторые автомобили отказываются работать с этим девайсом! После – 350 я модель ,всё хорошо! Но иногда почему-то приходилось заменять на Skybrake ?! Всё описанное выше,касается только радиоканала.
Потом начали появляться StarLine http://www.avtoblok.ru/catalog.php?a...s&thing_id=142 Ничего себе штучка,но установили мало,и извините «задолбали» клиенты по вопросам «многовариантности»! По вопросам теории «дыр» не разбирались.После появления Pandect-470, после установки восьми штук,перешли на этот девайс! Наличие встроенного акселерометра и алгоритм работы данного девайса полностью нас устроил по устойчивости радиоканала(есть нюансы). Просто господа теоретики,вспомните такие вещи ,как горизонтальная поляризация,вертикальная поляризация;верхняя боковая частота и т.д. Это я как (командир радиостанции Р-140,это такая радиостанция на базе ЗИЛ 130) , но это опять-теория!
На практике:Pandect 470/477 надёжная вещь. А установить можно по разному.
Вопрос:Сколько стоит установка такой-то (навороченной) системы? -ответ!
Вопрос:А почему так дорого? -ответ -хотите дешевле, установим релюшку за 600р.
Вопрос:Что будет блокировать?
Ответ: За такие деньги,какая вам разница?
А совсем недавно,появилось вот это чудо: http://www.avtoblok.ru/catalog.php?a...s&thing_id=171
Даже не собираемся устанавливать! Вы уж извините,господа производители. Дефендтаймы у вас замечательные,вся Россия знает,вряд-ли http://www.alarmtrade.ru/ передумаете.
С уважением: "Автоблок" www.avtoblok.ru

Так это вы же заткнулись , V-ry ПИШИТЕ что близкий к нулю , если конечно ноль ставить , 5-6% по заявлению вашего дилера , да , а может он не один назовите и дайте телефоны , да и не надо пар пускать , можно не выдержать и лопнуть , зачем из себе .......
корчить , вы по конструктивней работайте , да и повежливей надо , а то кроме отписок ничего сами не можете предоставить только , слова , вы офицально на сайте опобликуйте процент брака , вот тогда я посмотрю сколько вам , обратно писем с благодарностью придет .
Брак есть у всех и не стоит этого бояться допустим у STARLINE A-8 НА 100 ШТУК -1 МАКСИМУМ 2 ПРОЦЕНТА, именно заводского , то же самое у CENMAX st-5 .
Мы установщики в первую очередь заинтересованы чтобы у вас изделие качественное было и никто его не смог бы не заглушить и не отключить электронным способом , но вы опять кроме хамства ничего не можете возразить , как быть , если на скорости 100 км в час , вдруг происходит
остановка двигателя , по вине вашего изделия из-за того что метка потеряла блок и при этом батарейка в норме , вы несете ответственность или иммобилайзер или нет, наверно дилер ?, конечно установщик он же крайний не там поставил , под капот или не ставить его туда ?
A может вам его застраховать от будущих претензий.,- заранее.
Если вы утверждаете что это бред и такого не может быть , тогда тоже официально на сайте , разместите информацию и не забудьте написать что это происки врагов .
Просьба так же сообщить что ваша система вообще не подвержена воздействию JAMMER на вашей рабочей частоте , тем более элит класс.
С наступащим Вас . Всех благ и т.д.

Что это за бред вообще? Распоясались установщики я погляжу. Что за претензии к разработчикам? Кто вас учил ставить иммобилайзер под капоот а? Из под капота иммобилайзер вообще работать не будет. Так и есть, всегда будут виноваты установщики!!! Так было, есть и будет!!! Потому что вы все дети неграмотные и необразованные. Люди с высшим образованием в установщики сигнализаций не идут!!! Пора это всем понимать. Люди с образованием становятся хорошими инженерами разработчиками. Самоучки криворукие. Натворите чёрти-что в машине а потом на производителя бочку катите. Я ниразу в жизни не встречал по-настоящему грамотных установщиков. Клиенты правильно делают, что с вас шкуру живьём спускают. Вы же ничего не знаете. Какой ещё JAMMER, а? Откуда вам знать, что напряжённость электромагнитного поля падает пропорционально квадрату расстояния. А это значит, что если расстояние между иммобилайзером и меткой будет 50-30см, то ниукакой глушилки не хватит уровня сигнала для того, чтобы с улици нарушить связь иммобилайзера. И чтобы всётаки заглушить работу иммобилайзера потребуется очень мощный передатчик причём работающий в полосе всех 120 каналов, мощность которого должна быть как минимум 50-100Вт (знающие люди понимают, что такое широкополосный передатчик такой мощности на частоту 2400МГц) плюс направленная антенна с коэффициенотм напрвленного действия 15-18dB (волновой канал например). Антенна с таким КНД имеет весьма большие габариты и если её увидит у вас в руках владелец заглушенной машины, то он эту антенну вам в пищевод засунет. Короче воинствующая безграмотность - вот удел всех установщиков.

__________________
Квантовая механика.

Все, что я могу посоветовать ребятам из AlarmTrade - дать обещание разместить эту информацию после того, как подобную информацию разместят остальные производители охранных систем .

__________________

ARTEM , зачем советовать , неблагодарное это дело .
Если специалисты как они себя считают , пишут это полуофициально ,
так пускай и на сайте не только рекламу , но и конкретику предоставят, это нормально.Все же WINDOWS пользуются , но они же официально признают свои проблемы в защите, Toyota тоже свои авто отзывает и ничего, тот кто признает свои ошибки идет вперед , В свое время BB
никак не реагировало на кол-во брака WAIT -UP реле и результат , очень много клиентов начали отказываться от это марки .
Модели про которые вы писали мы не используем - это относительно
TESOR. Но все равно где же там дырка , если то что вы указали , про метки , если при записи метки на PANDECT в зоне будет три метки а не 2 что будет.Тоже самое и на TESOR. В чем зерно не понял , в принципе чтобы записать метку надо знать PIN он состоит из 4 знаков, если авто в гараже или автосервисе , то можно попотеть но тогда вырубится 2 старых , в чем проблема , все одинаково.Немного сыровато , но все возможно . А вот взломать обмен не забить , а взломать очень интересно вы делали или нет , правдиво напишите или киношку пришлите я вам адрес сообщу.

Если идентификация идет только по серийному номеру метки, то ничто не мешает его считать и воспроизвести. Мы с помощью бука карточки записывали в устройства доступа. По 150 штук за подход. Думаю
ArtemKAD, это и имел ввиду. Если TESOR ничего другого не проверяет, то это его огромный минус. Поэтому считаю что данный вид взлома не исключен!

Не думаю, что это основная причина. Скажем прямо - у ББ слишком завышено соотношение цена/возможности.
Дырка в том, что те системы для идентификации метки используют информацию (серийник) которую метка отдает "просто так" абсолютно всем. И имея этот серийник можно ОДНОЗНАЧНО сформировать ответ на запрос уже автомобиля. Т.е. взлом состоит по сути из банального граббинга кода метки проходя мимо владельца на растоянии до 0,5м .
Т.е. это не прописывание лишней метки на СТО, а "один раз прошел мимо и можешь заводить машину в любое время".
Для сравнения тот-же Tiris может быть организован как многостраничная флешка с запароленой частью. Доступ к закрытой части которой ридер получает только после того как увидит нужный сериальный код метки и даст ей правильный пароль (ну если сильно упростить ). И тут конечно есть варианты взлома, но они уже на много сложнее...
Да нету там "обмена" весь обмен сводится к "тук-тук, кто там?"(запрос автомобиля) и "это я, ....(Пупкин)"(ответ метки).
Если очень интересно смотри здесь формат ответа метки http://focus.ti.colit/ug/scbu017/scbu017.pdf
который она выдает после 50мс "накачки" частотой 134кГц. Если интересно, SID каждой метки можно посмотреть в EEPROM иммобилайзера (с нулевого адреса кусками по 8 байт). Ничего кроме этой информации о метках Tesor в энергонезависимой памяти не сохраняет.
Делал. Еще в 2000-м. Причем это взломом назвать нельзя - там нечего ломать. Ломать надо было-бы если они использовали к примеру вот это
http://www.ti.com/rfid/docs/manuals/...I-TRP-BRHP.pdf
Но тогда им пришлось бы запоминать о каждой метке не только ее SID . При этом как минимум "чужие" (не подготовленные и R/O) метки в систему прописать было бы нельзя.

__________________

Поставил два 477 на разные машины-на второй теряет связь. Хорошо хоть не у клиента, а та что товарищу своему поставил.со вчерашнего дня три раза глох на скорости 100, спрашивает кто будет коробку чинить если что(автомат).
На клиентской машине пока вроде работает, но завтра на неё синезуб ставить, вдруг не подружаться(один прецендент у меня уже был с 350ым)

Р-р-р... Знающие люди не столь однозначно в этом уверены. И об этом был здесь длинный флейм...

__________________

Да, и ещё, ведь можно и отключить функцию anti hi jack, и на ходу вам не страшны никакие глушилки.

__________________
Квантовая механика.