Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Pandora DXL 3000 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=2917)

Shaman2 29.09.2009 23:40

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 37344)
Ну почему же не проходят :) у меня все проходит... просто вм без 1 секунды тайминга (т.е. включается ток после получения кода) и она же управляет зажиганием и паралельно обходчиком иммо :) Все естественно под капотом спрятано :)

А что это за ВМ без 1-3 секунд задержки? В продажу такого не поступает

Кстати, а как много установщиков прячут обходчик пот капотом? обычно в салоне прячут, правда хорошо хоть далеко.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 37344)
а вобще обычно сам делаю маленькие обходчики на базе реле РЭС15 :)

а можно подробнее?

mich_ya 30.09.2009 00:07

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 37344)
..... а вобще обычно сам делаю маленькие обходчики на базе реле РЭС15 :)

Вы ничего не путаете - именно на РЭС15???? Никаких супер обходчиков со встроенной меткой. Наверно и контакты реле параллельно штатному ИММО.
Чудненько :) Где то я это уже предлагал, наверно несколькими постами выше. Вот только модельку релюхи не уточнял. А главное критика пришла стоящая.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Shaman2 (Сообщение 37343)
Миша, не о иммо с меткой речь...

Да Пандоровский ИММО и обходить не надо он и так чудно работает. А вот родной обойти обычной релюхой, управляемой Пандорой, - можно.

S800 30.09.2009 09:34

Цитата:

Сообщение от mich_ya (Сообщение 37349)
Вы ничего не путаете - именно на РЭС15???? Никаких супер обходчиков со встроенной меткой. Наверно и контакты реле параллельно штатному ИММО.

вы все таки не поняли о чем говорил CDriver


Цитата:

Сообщение от mich_ya (Сообщение 37349)
Да Пандоровский ИММО и обходить не надо он и так чудно работает. А вот родной обойти обычной релюхой, управляемой Пандорой, - можно.

вообще не понял смысла написанного

mich_ya 30.09.2009 10:09

Цитата:

Сообщение от S800 (Сообщение 37367)
вы все таки не поняли о чем говорил CDriver
....вообще не понял смысла написанного

ОК! - тогда Прервемся.
Пока Мы говорим на разных языках, но об одном и том же :)

ATi 30.09.2009 10:22

mich_ya, на подавляющем большинстве автомобилей оборудованных штатным иммобилайзером обойти оный просто релюшкой не получится,поскольку иммобилайзер этот работатет как таковое на программном уровне ЭБУ. Ни каким "замыканием выводов иммо" здесь не обойтись. Релюшка в инструкции нарисована просто как элемент управления.
Сделать обходчик штатного иммо на простой релюшке можно (а на мой взгляд- нужно, поскольку получается в разы меньше по размеру, чем красивая покупная коробочка), но без чипа от иммобилайрера все это будет не более чем релюшка.

stotten 30.09.2009 10:30

mich_ya, ))) то то индустрия обходчико теперь пострадает...

Нет, обходчик для современной иномарки нужен и более того у нас практически готов свой - уже до конца года в продаже появится и, надеемся, займет достойное место в ряду подобных устройств. В своем обходчике мы тщательно поработали над конструктивом, сделали трансформируемый корпус - любой ключ при желании влезет.

просто реле, как в нашей схеме, подойдет далеко не всем - это скорее случай в современной действительности уже уникальный, когда иммобилайзер можно обойти по-тупому, просто воссоздав порванную им цепь. Сейчаст иммобилайзеры паралезуют мозг автомобиля и тут простым замыканием цепи уже не обойтись. Приходится изощряться. В последующих схемах подключения буду рисовать наш новый обходчик иммо :) а релюшку сдадим в музей...

shpakoff 30.09.2009 10:31

Прошу уточнить следующий момент: включение таймерных каналов по условию "при включении зажигания" происходит в т.ч. при штатной обычной заводке авто с ключа (при снятой с охраны сигнализации) или каналы работают только при поставленной на охрану сигнализации?

stotten 30.09.2009 11:11

shpakoff, Только при автоматических и дистанционных запусках двигателя.

CDriver 30.09.2009 13:14

Цитата:

Сообщение от mich_ya (Сообщение 37368)
ОК! - тогда Прервемся.
Пока Мы говорим на разных языках, но об одном и том же :)

Когда же Вы угомонитесь..... написал же что если не в теме сидите и молчите. Уже практически все авторитеные люди на этом форуме Вам все разжевали.... а Вы все свое чет пытаетесь доказать основываясь на своих теоретичсеких каких то умозаключениях (может кино насмотрелись)..... Повторюсь... релешка использунтся для комутации антенн..... но так же используется чип из запасного ключа.

По поводу ВМ.... были такие испытательные образцы :) как раз его я и испытывал и этот алгоритм мне понравился на его основе я себе и сделал :) но в розницу он так и не пошол, хотя я считаю зря. Но эт мое мнение, у разных алгоритмов есть и плюсы и минусы, не будем об этом.
Впронцепе можно сделать и нынешнюю ВМ под такой алгоритм.... просто задержку на 0,6 сек на выход ставим и подключаем как у меня.... вполне реально сделать (хотя эт колхоз).... моно кста и без НМ в таком случае обойтись (правд будет не полн функционал.... т.е. закроются при постановке на охрану а откроется когда снято с охраны включено зажигание и от нажатия какой нить кнопульки или с доп канала).

Ну прятать особого смысла обходчик нет.... зачем его искать когда найти сигналку и подать управляющий минус на него.... он будет спрятанный в корпус мафона и нам обсолютно пофиг т.к. антенны он тсправно соеденит. Ключ в обходчик прячут ток в салонах, установщики сиг ток чип.

Вопрос к Stotten
как будет управляться Вашь обходчик????

mich_ya 30.09.2009 13:25

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 37384)
Когда же Вы угомонитесь..... написал же что если не в теме сидите и молчите. Уже практически все авторитеные люди на этом форуме Вам все разжевали.... а Вы все свое чет пытаетесь доказать основываясь на своих теоретичсеких каких то умозаключениях (может кино насмотрелись).....

Фильтруйте как то свои высказывания. Умные люди - умно разъяснили, а не истирили как некоторые.

CDriver 30.09.2009 14:21

Просто промолчу....
Я спокоен как пульс покойника, к вашему сожалению :)

mich_ya 30.09.2009 15:57

:)

shpakoff 30.09.2009 20:03

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 37375)
shpakoff, Только при автоматических и дистанционных запусках двигателя.

ОК.
А мыслей не было оставить их в работе при любом состоянии сигналки?
Для расширения сервисных возможностей. Вот мне бы пригодилось.

Casper 30.09.2009 20:37

shpakoff, у меня третий канал занимается складыванием зеркал. Так вот он раскладывает при включении зажигания и складывает при выключении. ПРограммировал с компа через RMP01.

Может STOTTEN частично заблуждается, с ВАЛЕТА не программировал.

CDriver 30.09.2009 21:57

По отключению могу точно сказать что отключаются по зажиганию. Программировал через валет. По включению чет неприпоминаю таких моментов.

shpakoff 01.10.2009 08:46

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 37430)
shpakoff, у меня третий канал занимается складыванием зеркал. Так вот он раскладывает при включении зажигания и складывает при выключении. ПРограммировал с компа через RMP01.

Может STOTTEN частично заблуждается, с ВАЛЕТА не программировал.

То есть в Вашем случае таймерный канал №3 работает при любом состоянии сигнализации - при стоящей в охране (АЗ, ДЗ) и при снятой с охраны (штатный пуск двигателя ключом).
Я правильно понял? И есть ли какая разница в программировании через комп и Валет?
То STOTTEN: соответственно и другие каналы должны так же работать, прошу прокомментировать.

stotten 01.10.2009 10:21

Casper, да, прочитал не то что написано... при вкл/выкл. зажигания таймерные каналы, соответственно настраиваемые включаются в любом режиме, например тот же BM. Просто в голове крутилось про включение таймерного канала при удачном старте двигателя - это и сбило :( При удачном старте только при АЗ/ДЗ включается.

одним словом дезинформировал всех :( Прошу прощения...

AMG 01.10.2009 13:47

Добрый день всем! Хочу уточнить: если на штатный имобилайзер повесить Pandect IS-590 не отключая штатный, могут ли быть конфликты между ними. Автозапуска нет.

S800 01.10.2009 13:55

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 37469)
если на штатный имобилайзер повесить Pandect IS-590 не отключая штатный

это как так?

AMG 01.10.2009 14:09

Я имел ввиду, если в машине установлен заводской иммобилайзер и я хочу поставить еще pandect, вместе они будут работать, чтобы не отключать заводской?

С Уважением.

shpakoff 01.10.2009 15:32

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 37456)
...Просто в голове крутилось про включение таймерного канала при удачном старте двигателя - это и сбило :( При удачном старте только при АЗ/ДЗ включается.

Тоже ценное уточнение.

stotten 01.10.2009 15:35

AMG, конечно... а почему возникли сомнения? пандект в данном случае для проводки авто, что и секретка - в мозг машине никак не лезет... рвет себе тихонечко какие то жизненноважные цепи и все...

sanek13 01.10.2009 22:42

Уважаемые Сенсеи плиз подскажите какие цепи предподчительно разрывать.

приобрёл себе пандору3000 , а так как установщики сигналок както плоско подходят и стандартно (сказали что заводить с механич коробкой ??? 0_0 0_0 ) как это? такого неделается, ну ежели оч нуно то за дополнительные пенёнзы сделаем.
ставить буду сам, опыт работы со схемами и паяльником имею, (работал телемастером лет 10)
вот мои мысли разрывать: провод к форсунке напрример, бензонасос не электрический
машина мерседес вито 2,2 CDI 2000г.
заранее спс за ответы

AIRKrug 02.10.2009 07:29

В силу некоторых причин возник вопрос по совместимости КОРПУСА и КАБЕЛЯ базового радиомодуля моделей 2500 и 3000.
Т.е. при смене модели 2500 на 3000, возможно ли, кроме замены базового блока, поменять ВНУТРЕННОСТИ радиомодуля? Не перепрокладывая кабель от него до основного блока и не отрывая старый корпус?

CDriver 02.10.2009 08:16

Цитата:

Сообщение от AIRKrug (Сообщение 37510)
В силу некоторых причин возник вопрос по совместимости КОРПУСА и КАБЕЛЯ базового радиомодуля моделей 2500 и 3000.
Т.е. при смене модели 2500 на 3000, возможно ли, кроме замены базового блока, поменять ВНУТРЕННОСТИ радиомодуля? Не перепрокладывая кабель от него до основного блока и не отрывая старый корпус?

конечно можно..... просто аккуратно открываете РФ модуль там внутри разъем и провод можно не перетягивать :)

mich_ya 02.10.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 37344)
..... а вобще обычно сам делаю маленькие обходчики на базе реле РЭС15 :)

Честно скажу - может сразу вопрос и не понял, но на данный момент есть мысли по данному решению :), точнее использование все того же обычного реле в Пандоре для создания полноценного обходчика без каких либо доп. модулей. Нужно только реле (не обязательно мощное), метка и антенна. :)
При запуске - реле, управляемое Пандорой, переключает антену со штатного места - на вторую антенну с меткой - отключается штатный ИММО, потом все возвращается назад.
Возможно мой вариант от Вашего будет отличаться так что прошу не бить :)

AIRKrug 02.10.2009 13:27

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 37511)
конечно можно..... просто аккуратно открываете РФ модуль там внутри разъем и провод можно не перетягивать :)

Спасибо за ответ. Я в курсе, что там разъем, скажем так - хотел уточнить, не поменялась ли распиновка его от 2500 к 3000-ой и не изменилась ли конфигурация внутреннего объема базового радиомодуля?

CDriver 02.10.2009 14:14

Цитата:

Сообщение от mich_ya (Сообщение 37562)
Честно скажу - может сразу вопрос и не понял, но на данный момент есть мысли по данному решению :), точнее использование все того же обычного реле в Пандоре для создания полноценного обходчика без каких либо доп. модулей. Нужно только реле (не обязательно мощное), метка и антенна. :)
При запуске - реле, управляемое Пандорой, переключает антену со штатного места - на вторую антенну с меткой - отключается штатный ИММО, потом все возвращается назад.
Возможно мой вариант от Вашего будет отличаться так что прошу не бить :)

Так и делается...... не че нового, многие установщики делают либо две антенны и связь между штатным иммо индукционная.... либо просто переключают антенны меджду штатным иммо и антенной обходчика (второй вариант не для каждой машины применим).
Те обходчики что продаются точно такй же принцип, ни какой разницы..... моно так же переделать на переключение антенн.

Про то что иметь реле в ПДЛ это не гуд.... потому что необходимо будет очень серезно пряттать блок сигналки, а это на порядок сложнее (да и найти моно всегда по проводам от того же светодиода) чем небольшой блочек с 4 проводочками.
Перспективный обходчик это с цифровым каналом управления, но пока что никто такого не сделал (я себе сделал на ВМ).

Casper 02.10.2009 23:16

Цитата:

Сообщение от sanek13 (Сообщение 37501)
Уважаемые Сенсеи плиз подскажите какие цепи предподчительно разрывать.

приобрёл себе пандору3000 , а так как установщики сигналок както плоско подходят и стандартно (сказали что заводить с механич коробкой ??? 0_0 0_0 ) как это? такого неделается, ну ежели оч нуно то за дополнительные пенёнзы сделаем.
ставить буду сам, опыт работы со схемами и паяльником имею, (работал телемастером лет 10)
вот мои мысли разрывать: провод к форсунке напрример, бензонасос не электрический
машина мерседес вито 2,2 CDI 2000г.
заранее спс за ответы

Меняй установщиков. На механику ничуть не сложнее, чем на автомат ставить. На автомат придется еще и поменять опцию "Тип КПП" на автоматическую, тк МКПП - по умолчанию.

Что рвать, особо не подскажу, если БМкой - то форсунки, но тогда добавляй НМ05 и замок капота, а то без замка от БМки не очень много проку.

djdeniska 16.10.2009 00:19

Добрый день всем!
Возник "тупой" вопрос по подключению концевиков - провода 11 и 22 разъема X8.
У меня концевики нормально разомкнутые, замыкаются на массу. В инструкции написано в примечании (стр. 35, подуровень I-5.3), что второй (неиспользуемый, т.е. "плюс") провод надо замкнуть на постоянный "плюс". Насколько я понимаю, это должно относиться только к нормально замкнутым концевикам и в моем случае этот провод вообще никуда замыкать ненужно?

Casper 16.10.2009 02:06

Давай определимся с терминологией, а то недопонимаю тебя.

А - Дверь закрыта, концевик разомкнут (не важно, в воздухе или через лампочку на "+")
Б - Дверь закрыта, концевик замкнут на массу

Что у тебя?
Если А - то Минусный провод на концевик, Плюсовый просто обрезаешь
Если Б - то Плюсовый провод на концевик, Минусовый обрезаешь (программируешь инверсию работы)

djdeniska 21.10.2009 14:38

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 38395)
Давай определимся с терминологией, а то недопонимаю тебя.

А - Дверь закрыта, концевик разомкнут (не важно, в воздухе или через лампочку на "+")
Б - Дверь закрыта, концевик замкнут на массу

Что у тебя?
Если А - то Минусный провод на концевик, Плюсовый просто обрезаешь
Если Б - то Плюсовый провод на концевик, Минусовый обрезаешь (программируешь инверсию работы)

У меня так:
1. Дверь закрыта - концевик разомкнут
2. Дверь открыта - концевик замыкается на массу ("-")

Правильно ли я понял, что в этом случае контакт "-" с сигналки на концевик, а контакт "+" с сигналки обрезаю (а не подключаю к постоянному "+" как в примечании инструкции)?

Зоя 03.11.2009 17:39

Всем Добрый день! :-) помогите, пожалуйста :-[
Простите, не смогла дочитать всю тему до конца, на 14 странице чуть не уснула :)
Моему папе на Suzuki GV3d в августе поставили Р3000.
Суть: иногда срабатывает дополнительный датчик предварительного уровня (или предварительный датчик дополнительного уровня - на дисплее брелока на лобовом стеле ромбик мигает) - выскакиваем к машине (из окна не видно) машина впорядке, рядом никого нет, сверху ничего не падало.
Вопрос: можно ли как-то решить вопрос с ложными оповещениями о срабатывании этого датчика (или как-то понизить его чувствительность) ибо прекращается это только после отключения этого датчика.

S800 03.11.2009 17:52

Цитата:

Сообщение от Зоя (Сообщение 39476)
можно ли как-то решить вопрос с ложными оповещениями о срабатывании этого датчика

вы сами ответили на свой вопрос :)

Цитата:

Сообщение от Зоя (Сообщение 39476)
понизить его чувствительность


Иван Иванов 03.11.2009 18:29

Вопрос будет-ли он протом реагировать на адекватные удары.

S800 03.11.2009 18:55

Цитата:

Сообщение от Иван Иванов (Сообщение 39488)
будет-ли он протом реагировать на адекватные удары.

для этого и существует настройка

и почему именно на удар должно реагировать?

Иван Иванов 03.11.2009 19:11

Я так понял она или допдатчиком назвала именно ударный или он реально стоит дополнительным-датчик удара.
Почему-то не думается что туда действительно допдатчик приделали и он неверно срабатывает. А вот ударный встроенный действительно мучает ложными или наоборот недостаточной чувствительностью.

S800 03.11.2009 19:35

Цитата:

Сообщение от Иван Иванов (Сообщение 39493)
А вот ударный встроенный действительно мучает ложными или наоборот недостаточной чувствительностью.

ошибаетесь. он то как раз отлично работает.


Цитата:

Сообщение от Иван Иванов (Сообщение 39493)
Почему-то не думается что туда действительно допдатчик приделали

вам эта фраза ничего не говорит?

Цитата:

Сообщение от Зоя (Сообщение 39476)
на дисплее брелока на лобовом стеле ромбик мигает

если чего-то недопонимаете, то лучше не давать советов.


Цитата:

Сообщение от Иван Иванов (Сообщение 39493)
она или допдатчиком назвала именно ударный или он реально стоит дополнительным-датчик удара.

почему вы думаете что речь об ударном датчике?

Иван Иванов 03.11.2009 19:48

Совет здесь давали вы. Я сделал ремарку на ваш совет. Просто не вчитался в ромбик. И не надо сразу про разбираешься говорить. Тут один товарищ тоже долго меня подозревал.
А решил что речь идет про ударнный вот почему-"сверху ничего не падало".
Кстати вы не помните была тема про перепутанную индикацию? Не об этой-ли индикации речь?
Насчет отличной работы встроенного датчика совершенно согласен. Только по какому закону он отрабатывает возмущения - не понятно. Не раз уже писалось что либо идут ложные срабатывания, либо ноль реакции на сильные удары. Предлагать заниматься исследованиями местоположения блока не надо-это должна фирма-изготовитель делать и отражать в инструкции. У меня кстати сидит твердно на металле разъемом влево и картина та-же.

mich_ya 03.11.2009 20:17

Цитата:

Сообщение от Иван Иванов (Сообщение 39503)
...Просто не вчитался в ромбик. И не надо сразу про разбираешься говорить. Тут один товарищ тоже долго меня подозревал.....

Да я и сейчас от своих слов не отказываюсь.
Даже девушка Вас сделала. :) Просто и без подготовки.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:52.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)