Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Еще про ВМ-103 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=3497)

ATi 14.01.2010 12:34

Цитата:

Сообщение от Zaj2004 (Сообщение 43531)
Но. Стоит включить Стартер и все блокируется...

Это очень частное решение. При угоне стартер с большой долей вероятности будет запускаться напрямую, подачей напряжения прямо на провод втягивающего реле. Сигналка этого просто не увидит,т.к. между замком зажигания и стартером обычно нет гальванической связи. Сигналка стартера не увидит, блокировка включена не будет.

НМ-ка не открывает капот до тез пор, пока не получит верного кода.

Радио реле работае совсем по другой логике, уже хотя бы по тому,что оно НЗ

Zaj2004 14.01.2010 13:06

Понятно, спасибо, за капот я спокоен.

Хорошо, а если считывать заведенный движок логикой АЗ? То есть смотреть обороты, давление масла... Двигатель запустился, обороты появились, реле блокируются. Двигатель глохнет. Суть в том что ворам, что бы разобраться, придется крутить стартер, а это разряжает АКБ. Не на всех машинах есть по несколько емких АКБ, поэтому можно постараться дойти до того, что бы уже АКБ не давал завести двигатель. Да, сюрприз для хозяина будет неприятным, но сохранность машины главнее...

Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 43542)
Поясните вашу мысль

Просто немного запутался и решил, что как и с радио реле, НМ05 подключается через BM-103. Но разобрался, спасибо.

CDriver 14.01.2010 13:14

Цитата:

Сообщение от Zaj2004 (Сообщение 43559)
Понятно, спасибо, за капот я спокоен.

Хорошо, а если считывать заведенный движок логикой АЗ? То есть смотреть обороты, давление масла... Двигатель запустился, обороты появились, реле блокируются. Двигатель глохнет. Суть в том что ворам, что бы разобраться, придется крутить стартер, а это разряжает АКБ. Не на всех машинах есть по несколько емких АКБ, поэтому можно постараться дойти до того, что бы уже АКБ не давал завести двигатель. Да, сюрприз для хозяина будет неприятным, но сохранность машины главнее...


Просто немного запутался и решил, что как и с радио реле, НМ05 подключается через BM-103. Но разобрался, спасибо.

Не пойму я что Вы хотите придумать.
То что вы описываете абсолютно не к чему потому как сигнализаация это от слова сигнализировать..... а реле это уже для какой то защиты от угона.
Для защиты существуют иммо.... они работают по такому принципу что всегда контакты у их блокировки замкнуты..... блокируют только на некоторое время при начале движения если нет метки в зоне действия.

Еще вам для размышления:
машину завести с толкача.....
найти блок сигналки и обесточить его (не че она тогда не увидет и никуда сигнал не подаст).....
от сигналки просто отрезать провод на это реле..... тож сигнал не дойдет.
от сигналки отрезать провода контроля ДВС....
и т.д.

Блокировки не ищат обычно а обходят. Если у Вас капот под доп замками будет то сначала с ними нужно повозиться а когда капот откроется уже не столь важно что там стоит с НЗ контактами или еще как.... искать будут и найдут. Тут гораздо лучше в какие нить блоки прятать блокировки.

Zaj2004 14.01.2010 13:33

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 43560)
Не пойму я что Вы хотите придумать.
То что вы описываете абсолютно не к чему потому как сигнализаация это от слова сигнализировать..... а реле это уже для какой то защиты от угона.
Для защиты существуют иммо.... они работают по такому принципу что всегда контакты у их блокировки замкнуты..... блокируют только на некоторое время при начале движения если нет метки в зоне действия.

Еще вам для размышления:
машину завести с толкача.....
найти блок сигналки и обесточить его (не че она тогда не увидет и никуда сигнал не подаст).....
от сигналки просто отрезать провод на это реле..... тож сигнал не дойдет.
от сигналки отрезать провода контроля ДВС....
и т.д.

Блокировки не ищат обычно а обходят. Если у Вас капот под доп замками будет то сначала с ними нужно повозиться а когда капот откроется уже не столь важно что там стоит с НЗ контактами или еще как.... искать будут и найдут. Тут гораздо лучше в какие нить блоки прятать блокировки.

Я знаю для чего сигнализация, для этого и жду 590... А, такая работа радио реле мне нравится, спасибо за разъяснение.
Просто многие думают "раз сигналка рвет цепи, то этого достаточно" и не думают о дополнительной защите. Да и не вдаются в подробности работы этих реле. Так что да, наверное, обсуждение логики работы того не стоит.

PS: по поводу толкачей и прочее. С этим всем надо возиться, а с каждой минутой, это становится опаснее. Поэтому больше вероятности что машину бросят.
Ладно, я не профессионал, поэтому судить о этих делах не могу. Доверюсь Вам :) Спасибо.

ATi 14.01.2010 20:42

Zaj2004, мысль ваша не лишена большого смысла. Проблем здесь две.
Первая- как указал CDriver, при активации блокировки центральным блоком сигнализации появляется возможность легко избежать этого просто обезвреживанием этого самого блока. Чтобы такое было не возможно решении о включении блокировки должно принимать само реле... А это сильно усложняет его устройство и цену. В разы.
Вторая- сложные логики условий блокировки сильно увеличивают вероятность сбоев. Либо блокировка может не включиться когда необходимо, либо наоборот- может произойти блокировка в самый не подходящий момент.

sdy 19.01.2010 08:39

Вопросы к "АТ" и темкто точно знает))
1)Электромеханическое реле установленое в нутри ВМ-103 имеет НР контакт , а есть ли в нем НЗ(неиспользуемый)?
2)Почему не выпускаются ВМ-103W(у которых нету предварительной кратковременой(от0,8с (у "d") до 3 с(у "м")) комутации до получения кода)???
3)Доступны ли ВМ-103 с НЗ ? Может я ошибаюсь но думаю они удобнее для шунтируюших блокеровок.

ATi 19.01.2010 10:22

1) есть
2) оплатите АТ интересную для них партию таких реле- выпустят специально для вас. АТ под заказ вообще все что угодно делают.
3) ответы 1+2 должны подсказывать ответ на вопрос 3

Voyager 19.01.2010 12:46

Цитата:

2)Почему не выпускаются ВМ-103W(у которых нету предварительной кратковременой(от0,8с (у "d") до 3 с(у "м")) комутации до получения кода)???
Цитата:

2) оплатите АТ интересную для них партию таких реле- выпустят специально для вас. АТ под заказ вообще все что угодно делают.
Собственно вопрос к АТ. Если ВМ-103W действительно существует, то зачем тогда весь этот гимор с предварительной кратковременой(от0,8с (у "d") до 3 с(у "м")) комутации до получения кода ?
Даже если нет ВМ-103W ЗАЧЕМ тогда придуман такой функционал с кратковременной коммутацией? Дурить что бензонасос работает?

ATi 19.01.2010 12:54

Voyager, почитайте форум, распинались по этому поводу все кто понимает и пробовал не однократно.

Voyager 19.01.2010 13:12

ATi,
Дурь все это... понимает...
3 секунды...
покричали малость, сделали 0,8... толк от такого функционала?
даже не алгоритм no check 1/2.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:47.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)