2alarmtrade
 

Скажите пожалуйста, а планируется выпуск иммобилайзеров на подобие блек бага - с управляемыми по проводке релюшками, да и релюшки с датчиками движения вейт ап-будет ли у вас чтонить подобное?

470-й Pandect должен Вам понравиться...
 

Думаем, наличие встроенного датчика движения в нем, поможет во многих вопросах. + мы много там "навертели" пользуясь открывшимися возможностями, должно понравиться.

а когда появится? у вас на сайте ничего об этом нет

просто рано, порвут нас на части если выложить :-)
 

раньше, чем закончатся испытания и систему официально подадим в продажи, описание выкладывать не будем. извините. но не так долго осталось, несколько недель.

Чего опасаетесь? За что порвут?
 

Обычно крупные (и не очень) вендоры анонсируют товары с некоторым опережением, что бы подогреть интерес потребителей к новинке. Наверное, не зря, неисключаю, что они истратили на исследование этого вопроса не 5 копеек – Apple i-Phone анонсирован 10.01.07, а продажи будут летом, возможно Стив Джобс, по-прежнему, редко ошибается.

Вообще у вас весьма грамотная ценовая и маркетинговая политика направленная на завоевание рынка. Посоветовал бы подчеркивать не технические преимущества, а выгоды потребителя (в технике потребитель может быть сугубым дилетантом, а технического разговора просто пугается).

Если тратите деньги на PR то обновляйте сайт почаще, рекламируйте будущие товары готовьте потребителей и постарайтесь создать группу энтузиастов – они пропиарят вас так, что реклама отдыхает.

Создайте клуб Пандорщиков (ваша кличка на других форумах), звучит неплохо, хотя название выбирал явно не маркетолог (он сразу бы вспомнил про «Ящик Пандоры» и зарубил бы на корню, а Горгона (имеется в виду ее голова) имеет вообще необеденные ассоциации), а скорее юрист (Pandect выдает с головой). Думается, ребрендинг был бы желателен, но на данном этапе развития он вряд ли возможен, скорее всего, автор названий является, как минимум, одним из топов Alarm’a;) .

С наилучшими пожеланиями,

Леонид :)

P.S. Возможно, я буду покупать у вас Pandora-1500 (или MS-600 у ваших заклятых друзей) и если родите к середине февраля 470-ый pandect (если он будет разумно управлять замками капота).

спасибо, Леонид!
мы практически уверены, что Pandect IS-470 обречен на успех, поскольку в него вложено практически все рациональное, что успели нам нажелать други и недруги Is-250го, + мы и сами не зевали заложили массу приятностей, которые надолго отбъют сон у многочисленных "заклятых друзей" заставив сдать в утиль свои наработки на эту тему, чтобы не быть оплеваными профессиональной общественностью если, не дай бог, удастся вывести в свет изделие :-).

практически вместе с 470-й версией выйдет наше кодовое реле капота (код динамический, обучение многократное), в герметичном влаго/жарозащищенном исполнении, которое может управляться и от Pandect IS иммобилайзеров, и от Pandora DeLuxe.

А на очереди 510 версия с встроенными часами реального времени и календарем, которые делают события на карточке фискальными, и легко читаемыми через USB-устройство. + возможности программирования режимов работы иммобилайзера и его двунаправленных каналов при помощи компьютера.
По функционалу, при своих неизменных габаритах, этот зверь готов дать фору большинству автосигнализаций, в т.ч. именитых российских разработчиков :-) Но этот зверь пока со стола не слезал... и будет подготовлен к продажам только в середине весны.
Обещаем, скучно не будет, оставайтесь на нашей волне... :-).

Кто и за что "порвут нас на части если выложить ?"
 

Весьма благодарен за ответ alarm_engineer.

Если возможно ответьте на вопрос кто и за
Что « порвут нас на части если выложить :-)»?

За инфо по P-470 и P-510 спасибо. По Р-510, не уверен, что будет очень много желающих чтобы метка за тобой шпионила. А если для страховой, то чтобы метка шпионила в пользу страховой, да за мой счет, мазохизм однако. BB-81 с такой опцией продается на ура, в очередь, страховые дают скидку 0%, а реальную скидку только на BB-84-85 (а это совсем другие деньги).

Если с P-510 страховка будет дешевле на 200-300 баксов (и то вряд-ли), чем без шпионской метки (=повод страховой отмазаться от выплаты), то очередь дурачков за дармовщинкой будет просто огромная, ну почти как на BB-81.

Если машина ушла, зачем мне фискальная память, как и почему она ушла, мне нужна только страховая выплата, а если не ушла, то мне нужно чтобы система меня не беспокоила. Не спешите повышать цены, сначала прикупите рынка, добейтесь стабильности работы. Гемор даже с бесплатной заменой/ремонтом никому не нужен.

«заставив сдать в утиль свои наработки на эту тему, чтобы не быть оплеваными профессиональной общественностью если, не дай бог, удастся вывести в свет изделие :-).» - Пугают меня, как потребителя, такие выражения, вспоминается история году этак в 1902, на опасения Николая II о войне с Японией г-н Безобразов (ну фамилия у него такая) сказал «…куда им против нас – мы их шапками закидаем…», да кстати при дворе тогда японцев иначе чем «макаками» не называли, а потом Порт-Артур, Цусима,..., Тоёта, Мазда, Хонда (жив еще дедушка). Развейте мои опасения.

С уважением,

Леонид

P.S. Где есть профессиональная общественность? Угона нет? А-сентер? Альтоника? Конкуренты да и только. Кстати VHS тоже оплевала профессиональная общественность, Betacam был явно лучше, да не пошел у непрофессиональных юзеров.

Он наверное на меня намекает ;) - терпеть немогу восторженную рекламу посредственных товаров.
Вы за заклятых друзей не беспокойтесь - они и так не спят ;) . Да и до весны еще море времени. Не боитесь оказаться на их месте ;) ?
Вообщето BB у нас продается очень слабо...

Tо ArtemKAD:

Как вы считаете, а вообще реально рассчитывать на безпроблемную работу Пандоры 1500 (включая брелок с ЖК) с парой цифровых блокировок через ВМ-102? Или как повезет? Какая доля рекламы (правда, очень хорошей) и если шансы на малопроблемное использование пару лет?

Что касается ВВ-81, я думаю, он для украинского рынка дороговат, да и наверно Украина для Альтоники не главный рынок, им свой бы окучить, кроме того говорят они всячески препятствуют продаже своих ВВ без установки.

Вы правы, на 510-е у нас заказ крупной страховой компании и речь, действительно о скидках при страховке. а Альтониковский продукт им не нравится, мы со своим продуктом делаем гиперработу над ошибками + технологически на голову выше, современнее.

А насчет "бахвальства" так это полу-шутка-полу-правда-полу-идеология. Знаете, как оказалось компановку современного двигателя, которая стала успехом компании мерседес, сделел русский инженер, в основе трудоболической созидательной идеологии Японии учение русского психолога, вертолет, радио, Циолковский, Чижеский, периодическая система Менделеева...
откровенно говоря, хочется приложиться хоть чем-нибудь :-).

И Делюкс и Пандект ездят на международные выставки и признаются очень многими за некий прорыв. Хотя работать еще и работать, чтобы продуктами своими только гордиться бы приходилось :-)
Про Pandect, не беспокойтесь и 470 и 510 версии сделаны на чипах конца прошлого года, взлому контроллеров еще долго не будут подвержены. А алгоритмические решения весьма рафинированы. пока у нас только улыбку вызывают похожие продукты, которые анонсируют некоторые очень именитые разработчики и вендоры. Не быть нам на их месте, у нас скорость разработок и внедрения в массовку на голову выше. одними хорошими мозгами инженера-разработчика уже не обойдешься. Команда целая нужна, и инженеров, и производственников, и дизайнеров, и логистов, и финансистов, и трейдеров, менеджеров проектов. у нас эта команда есть!

То, что они ее доведут до ума это точно. Но я бы подождал пару месяцев - зима очень хороший тестер.
Они на 1000-й уже по-тренеровались ;). Поэтому есть вероятность, что явных проколов нет.

Большое спасибо вам за ответ alarm_engineer.

«А насчет "бахвальства" так это полу-шутка-полу-правда-полу-идеология. Знаете, как оказалось компановку современного двигателя, которая стала успехом компании мерседес, сделел русский инженер, в основе трудоболической созидательной идеологии Японии учение русского психолога, вертолет, радио, Циолковский, Чижеский, периодическая система Менделеева...
откровенно говоря, хочется приложиться хоть чем-нибудь :-).»

С "бахвальством», как полуидеологией всему отделу маркетинга alarma (или дирекции?) надо бы быть поосторожнее, могут за это и подтянуть.

Кстати извлеките некоторые важные выводы из вашего текста:
1. Радио – изобрел Попов (ну может и Маркони одновременно, но не факт), но фирма «Маркони» практически была индустриальным стандартом много лет в области радиотехники, да и вроде до сих пор жива, а Попов был известен как преподаватель Морского корпуса, а о том, что он изобретатель радио, народу стало известно через 20 лет после его смерти.
2. По поводу созидательной идеологии Японии можно говрить много: Это учение русского психолога + тысячелетняя культура Долга и самопожертвования + поражение в войне и как следствие, полная замена милитаристкой культуры американской оккупационной армией + разгром профсоюзов ими же + 2500 рабочих часов в год 50 лет подряд (50 часов в неделю в среднем) + японская культура презирает воровство + бэби–бум 30-х годов - т.е. много рабочей силы, почти как сейчас в Китае + низкие зарплаты 30 лет после войны + 0,5% ВВП на армию + массовые инвестиции во время корейской войны в тыловой район – Японию, чтобы не возить все из-за океана + всеобщее среднее образование с 1895 года + всеобщая грамотность с того же времени (а не с 1940 года как в СССР) + готовность заимствовать иностранный опыт со времен революции Мэйдзи 1868 года без избыточной гордости особенностями национальной культуры + Самурайская политическая культура элиты, как служение стране как суверену и т.д.
3. Циолковский работал сельским учителем, а его труды близки к научной фантастике и не содержат особо много инженерной мысли (если вы их читали, а мне приходилось). Жюль-Верн ни чуть не хуже и на 50 лет раньше. Так что чистая пропаганда начала 50-х на тему о борьбе с «низкопоклонством перед Западом». Королев, Лангемак, Глушко – это дело, как и Оберт, фон Браун и прочие.

Если «хочется приложиться хоть чем-нибудь :-).» - то не надо делать вертолет, сделайте короллу, ну или камри (как у меня), посмотрите на опыт Тоёты с этими машинами – сначала были дешевые, потом появилась репутация (основанная на фактах), сейчас они разлетаются как горячие пирожки и с хорошей премией за бренд. Так, что работая в вашем отделе маркетинга, и будучи энтузиастом продуктов alarma, требуйте от производства стабильности, даже в ущерб функционалу (который на 80% не задействован), репутация – это следствие стабильности качества товара, возьмите пример Альтонику – сейчас у них мало жалоб на работу ВВ (во всяком случае по отработанным продуктам, а на MS, как я понял, существенно больше). Про ребрендинг я писал, но шансов на его осуществление мало.

Вопрос по P-470:
- Когда он выйдет из стадии опытного образца (опытных партий), и когда можно ожидать исправленных версий, не хочу быть бета-тестером.
Аналогичный вопрос по Р-1500.
- В Р-1000 был злобный баг – задержка реакции на нажатую на брелке кнопку чуть ли не до 5 сек. Это очень серьезный баг (а не фича), вы его пофиксили в Р-1500 или нет?
- Для пользователя нестабильность работы очень напрягает – не понятно, что с машиной, закрылась она или нет и что делать, ждать, нажимать на другие кнопки на брелке или танцевать с бубном?

С уважением,

Pandect IS-470 в тестировании с конца ноября (пять экземпляров) у сотрудников на автомобилях
с10 по 13 января установлено еще 8 штук из первой партии серийного производства.
в настоящее время отрабатывается предварительная настройка датчика движения и логика управления замком капота. есть несколько принципиально разных алгоритмов, на одном из которых предстоит остановиться. и это произойдет не позже начала февраля.
Но ни один P470 из установленных (начиная с первых версий "со стола") никаким образом не глюканул!
нечему там глючить, све что могло доставлять неприятности отработано на 250й и 350й версиях.

но можете дождаться первых отзывов с рынка, конечно...
правда имейте в виду, что можно не отличить "заказных" отзывов от реальных. По Пандоре ДеЛюкс десятки подтвержденных случаев "заказов", которые поимели свое негативное воздействие на рынок. "оттаивает" народ очень медленно, зачастую с большим трудом на "перелечивание".

Задумчивость радиоканала, к некоторому нашему сожалению, при данной схемотехнике и принципах диалога, совсем победить не удалось. Хотя и предпринято несколько очень действенных мер по увеличению помехозащищенности, которые нарекания снизили серьезно.
в итоге, при незначительных помехах, реакция мгновенна. При высокой плотноти шума возможны задержки. (правда есть много распространенных двухвеек, которые при данной плотности могут не работать вообще :-))
но брелок весьма информативен на предмет состоялась постановка или нет и мелодия и картинка замочка, однозначно свидетельствуют только о подтвержденном событии постановки или снятия.
наличие процесса установления связи показывает мигающая на все лады иконка антенны и скобочек вокруг нее. Легко привыкнуть если знать. Очень многих не напрягает вовсе :-).
понимая как цену за пока не превзойденную криптостойкость.

само исполнение PCB брелоков выпускаемых сейчас изделий отличается от первых версий на столько, что мы считаем возможным и даже полезным их демонстрацию. Могут даже корейцы по исполнению смело отправиться отдыхать. первые же изделия небыли столь совершенны. Произведено уже восьмь модификаций, каснувшихся и номиналов, и схемотехники, и разводки самой PCB. Как минимум, не стыдно показывать специалистам!

Собираемся в одной из ближайших моделей применить новый многочастотный высокоскоростной FSK радиотракт, который является промежуточной ступенью перед полноценным ШПС трактом Pandect DX - автосигнализации. Но и одно и другое не скоро. Слишком много надежд, которые мелочами недоработок не хочется обмануть. Pandect - бренд, которым мы не хотим рисковать.

Напомнить как Вы сами на всех форумах начали катить бочку на Альтонику ;) ?
Кроме того, по моему опыту, установщики крайне плохо меняют бренд, очень сильно доверяют своему личному опыту и мало обращают внимание на мнение со стороны. Для них если он беспроблемно поставил, а кто-то там имел проблемы, то такие руки "у кого-то там".
Вот видите, и тут Вы бочку катите на "много распространенных двухвеек". :mad:
Насколько я помню у этого "много" проблем нет, а у вас?
С таким же успехом непревзойденная криптостойкость и у Ваших конкурентов :D .Уж надеюсь ;) ...

Уж будьте уверены!:D

Поддерживаю! Я тоже, перед покупкой чего-либо сначала стараюсь получить максимум информации, в т.ч. и по аналогичным моделям других производителей подобного товара. И если в процессе сбора оной наткнусь на рекламу, что де скоро выйдет нечто ;) , то как минимум заинтересуюсь на будущее, а как максимум подожду, что бы купить это "нечто", а не то, что есть в данный момент.

А так толку то - пипл схватит что есть, а завтра вы представите что-то новое, хорошее! Но не будешь же старую покупку выкидывать, не все себе это позволить могут.

Так што - больше рекламы, хорошей и разной! :o

Корпус по-прежнему IP40?

Сколько таких конкурентов? MS-600? Только один конкурент, и не ахти какой. По криптостойкости ДеЛюкса обращайтесь к изготовителям сканеров - что они вам скажут? Ничего! А вот про MS я слышал, прямо там в Питере, делают и продают брелок-открывашку в районе от 5 до 10 килобаксов, который якобы этот MS и открывает...
Я так понял, вы тоже этими вещами занимаетесь, что-то про обход скайбрейка намекнули ? Должны быть в курсе.

Вот когда ДеЛюксу стукнет столько-же сколько диалоговому радиоканалу у MS, тогда и будете сравнивать...

Боюсь, тогда не с чем будет уже сравнивать, кроме как ДеЛюкс с Пандектом :)

А Вы не бойтесь ;) ... Бояться - не конструктивно :) .

Корпус по-прежнему IP40? Если да, то акселерометр - выброшенные деньги. При салонной установке он не имеет смысла - только при подкапотной. А для подкапотной не нужно кодированное реле капота. В общем поясните, пжлста.

Интересно, почему?

IS-470 получил новый корпус, с системой герметизации, хотя внешне выглядит очень похоже, разве что наименование бренда на верхней крышке отсутствует и на 0,2мм выше. Хотя и прежний корпус можно было устанавливать под капотом, на вертикальных жгутах и в приборных отсеках.
Реле замка капота наше тоже очень скоро выйдет. корпус его влаго/термостойкий под спецификацию резмещения под капотом вблизи двигателя. реле управляется динамическим кодом командами на открытие/закрытие с контролем, индикацией и ограничением тока уравления мотор-редуктора привода замка.
думаем, лучше вряд ли кто это сделал... :-)

Потому что дорого стоит, а ищется легко. Да вообще в целом любое кодовое реле с ценником выше 100 баксов лично меня жаба задушит оставлять угонщику в салоне. Пусть ломает капот, а потом ищет его в подкапотной грязи. В связи с этим Пандектовские IP40 выглядят по меньшей мере странно. Если реле еще и замком капота управляет, то ставить его в салоне вообще бессмысленно.

Что значит система герметизации?

Стандартных способа получения высокой второй цифры по IP два:
1) герметизационное кольцо
2) залив платы компаундом

Второе не вполне возможно, учитывая то, что у вас радиореле. Первое не вполне возможно, т.к. у вас из реле выходят провода, а не контакты.

IP корпуса
 

1. Давайте прямо назовем, что IS-250/350 это просто радиосекретка (при этом весьма дорогая) т.к. может реально устанавливаться только в салоне и не может управлять замком капота, кроме этого блокирует только одну цепь, при этом препятствует реализации автозапуска, в отличии от простой мегуны за 1200 рублей, которая такая же маленькая а капотом управляет и автозапуска не лишает.;)
2. Что бы реализовать функции более/менее разумного иммобилайзера к IS-250/350 надо подвесть доп. иммо (т.е. + деньги)и по подпрыгивать как их разумно увязать.:confused:
3. С IP-40 ставить под капот IS-250/350 - рискованно, т.к. остаться с заблокированной машиной вдали от цивилизации не привлекает.:mad:
4. Так, что остались жесткие вопросы по IS-470:

1. Возможность установки под капот - да/нет.
2. Хватает ли дальности стабильного опознавания метки при установке IS-470 под капотом, при установленной защите картера да/нет/как повезет.
3. Сообщите пожалуйста характеристики реле управления капотом, т.к. без это IS-470 = IS 250/350 т.е. дорогая секретка или как максимум Anti-hijack.
4. Сколько цифровых реле могут управляться IS-470 и какие их характеристики (ВМ-102 или другие)?

470-й да может, и не просто может, а предназначен.


антенна оптимизирована под данное размещение и реальная дальность подкапотного размещения больше чем у IS-250 на несколько метров.


реле кодовое (код динамический) с раздельными командами открытия и закрытия замка капота ток до 25А (управление электронным ключом с ограничением и контролем тока), исполнние жаро/влагостойкое какие вас характеристики интересуют?

470-й может управлять специальными радиомодулями, аналогичными IS-250 по радиоканалу, до 5 шт. Проводные BM-102 тоже можно, но не более двух.

не так долго осталось до завершения испытаний, - выложим документацию на сайт.

IS-470
 

Ну если все так как говорите, то это правильная вещь, вопрос только в количестве детских болезней.

И в цене!!! ;) В Европе дикостью считается платить более 40 у.е. за иммо - по этому параметру мы их перешагнули далеко и серьезно.

Так в итоге класс защиты будет озвучен?

Согласен цена IS-470 - важный вопрос.
 

Согласен цена - важный вопрос.
Я не думаю, что аларм попытается установить цену выше 5000, если захочет быстрого роста продаж, изделие новое, себестоимость без учета накладных расходов (материальная составляющая), врядли более 20-30$, так что ценообразование может быть свободное. В принципе все равно как разносить накладные по 4000 на изделие или по 2000 на два изделия. Пока вроде аларм сугубой жадностью, как MS, не отличался, поглядим - увидим. В любом случае аларм идет вроде лидера, на весной будет жестка конкуренция:
Выйдет Агент2/3 на 2,4 Ггц от MS, хотя они как всегда будут ломить цену, а если нет, их система с LAN шиной весьма перспективна, и явно неплохо отработана. Так что Аларму не стоит расслабляться т.к. норма прибыли привлечет всх кого не лень. Купить за 20-30 баксов массовые комплектующие к беспроводным гарнитурам, облепить их мелочевкой и продавать по 100-150 баксов - это тема. А агрессивный маркетинг могут подсмотреть у аларма + снизить цену до 80$ (оптом) - клиенты будут в очередь. Ставится тот же IS-250/350 за 5 минут любым электриком на ура.:)

считаем, что для изделий подобного уровня детские болезни недопустимы. 470-й тестируется уже почти два месяца... это много даже для этого уровня функционала, это ведь не сигнализация с сотнями режимов! Вот, мороз в 10градусов легко сегодня, наконец, пережили... :-)

потому их иммобилайзеры и не представляют из себя ничего необычного для всех желающих, а у нас и по 10долларов можно найти иммобилайзеры с подобным уровнем защиты...:-) а если серьезно, то дело в объеме производства/продаж, и 40долларов не кажется мало если будет возможно размазать по массовому производству стоимость разовых затрат и заказать деталюшки в нужных объемах на длинный план у производителя, а не из стоков спекулянтов. Если кто закажет тысяч десять-двадцать в месяц, на год, возможно договоримся и на 470-й модели... :-)

а подобные устройства в ближайшем будущем появятся и от MS и от UltraStar и не надо забывать про SkyBrake. Но мы к этому готовы, больше чем любая из этих компаний, мы просто "заточены" под подобную массовку, и производство, и логистика. А ниже себестоимости вряд ли кто отважится продавать.
Расслабляться вообще не в наших правилах, мы продукты свои расчитываем на очень маленький срок коммерческого успеха, не более года. Соответственно смена моделей с радикальной сменой платформы и в этом изделии тоже не за горами. ... пусть теперь нас догоняют...:-)

Уважаемый alarm_engineer вы написали в шутку или всерьез?:

"Вот, мороз в 10градусов легко сегодня, наконец, пережили... :-)"

Вы климатические испытания проводили до этого или нет? (можно было бы в обычный , бытовой морозильник засунуть, там все-таки -18, а за 400$ можно найти морозильную камеру с -24) как понять успех при -10, это же детская температура.

мы все испытания проводим как положено, с приличным запасом от того, что пишем в документации относительно температурного диапазона. Но голоса с рынка обычно говорят, "вот дескать изделие Ваше зиму переживет, тогда и посмотрим", а при такой зиме, слова про прошедшие зимние месяцы парировались, "что это за зима".
так теперь хоть 10 градусов мороза пережило несколько тысяч изделий, установленных на автомобилях, - всего-то лишь.

а так диапазон работоспособности модуля блокировки глубоко за -40! будьте уверены! И камера тепла и холода у нас есть до -60, - с бытовыми холодильниками мы не грешим... И протокольчики испытаний мы оформляем как положено, и на сертификационные испыания сдаем изделия как положено, а не покупаем сертификаты и протоколы, как делает 99% "производителей" и вендоров подобной продукции.

впрочем, за беспокойство спасибо! :-)

Ну это Вы оптимист - двусторонний канал накладывает больше доп. расходов. Я бы сказал 30-50 в зависимости от объема производства.
Тут не в жадности дело. Как и Альтоника, MS позиционирует свои системы как системы элитного класса. Возможно Вы не поверите, но в подобных системах снижение цены приводит к падению объемов продаж. Я на своем опыте имел возможность эту закономерность пронаблюдать :( .

Не все так просто. Испытания конечно дают некоторую уверенность, что все будет работать, но реальный автомобиль, да еще под капотом это даже при -10 покруче чем в камере при -40... В машине весьма веселый набор факторов - холод, влага(лед), грязь, вибрация, скачки напряжения, быстрый рост температуры и все это "в одном комплекте".

Уважаемый ArtemKAD,

Хочу с вами не согласится.

" Как и Альтоника, MS позиционирует свои системы как системы элитного класса." У MS и Альтоники присутствуют в линейке все ценовые группы, от 1000 руб. за GT-25/26 (сигнализация) у альтоники и от от 1300 MS-155/156.

Обычно 70-80% оборота возникают от продажи решений среднего ценового уровня, а не элитного сегмента. При этом средний ценовой уровень, в значительной степени, отличается списком дополнительных сервисных функций.

При этом у Альтоники mainstream это BB-71L/F/W с розничной ценой 4500-7500 руб., А элитные системы типа BB-84/85L/W стоят 14000-20000, Внутренней их статистики не знаю, но когда смотрел сайты, предложения по BB-84/85L/W позиционируются для машин стоимостью более 40-50 тыс.$, а таких машин в общем объеме продаж не более 5%. Так что о специализации Альтоники, многолетнего лидера рынка, на элитном сегменте я бы говорить наверно побоялся. А если учесть широкую гамму удешевленных решений серии 84/85, можно говорить о жестком давлении в этом сегменте со стороны спутника и штатных, заводских систем (гарантия и прочие фокусы оф.дилеров).

Что касается MS, они также сделали достойный продукт MS-600, но он позиционируется в районе 9500 руб., имеет противоразбойные функции, в принципе полностью удовлетворяет всем требеваниям, но продукт среднего ценового диапазона MS-503/505 недостаточно востребован т.к. имеет существенно урезанные противоугонные функции, т.е. он дороже и не лучше функциональных аналогов. Так что специализация на премиум сегменте возникла вынужденно, вследствии убогости mainstream продукта.

А если посмотреть на противоугонный комплекс для авто в 10-20 куе - старший средний сегмент(сигнализация + иммо + управление замками капота+противоразбойные функции) у комбинации MS-600+Barcode+RL+RL2 (13000 руб. розница), то он не дороже, чем Pandora1500+IS-250/350+иммобилайзер стороннего производителя для управления замками капота (от 11500-13000руб.)

Однако в младшем среднем сегменте 6-12 куе, т.е. где каждая копейка на счету, достойной комбинации, кроме как на Pandora1500+иммобилайзер стороннего производителя для управления замками (7000 руб.) нет. поэтому и говорил, что MS жадничает, не допуская свою технологию LAN в средний ценовой диапазон.

Это сейчас практически ее единственная сигналка в диапазоне среднего класса.
Это иммобилайзер, а не сигналка как SUPER-ы. А для иммобилайзеров 4500-7500 руб. это дорого.

Насколько я помню первыми появилась 600-ка. И появилась она в элитном классе. 503/505 стали попыткой впихнуть урезаную 600-ку в средний класс. Попытка в принципе изначально была не очень т.к. в среднем классе установщик - царь и бог ;) , а ему главное беспроблемно поставить и не иметь рекламаций в т.ч. и по причине сработавшего антиугона.

Это уже не "старший средний", а уже элитный.

Наличие LAN на данный момент уже элитный диапазон. Попробуйте найти у Альтоники управление HOOK-UP-ами в GT-25/26

"Попробуйте найти у Альтоники управление HOOK-UP-ами в GT-25/26"

Да, но GT-25/26 отнюдь не средний класс по 1500 руб.

"503/505 стали попыткой впихнуть урезаную 600-ку в средний класс. Попытка в принципе изначально была не очень"

"т.к. в среднем классе установщик - царь и бог , а ему главное беспроблемно поставить и не иметь рекламаций в т.ч. и по причине сработавшего антиугона".

С первой частью - полностью согласен (слишком много срезали), а вот с причиной не вполне. т.к. если бы функционал был достойный то установщик решил бы и проблемы установки (за счет клиента), а если преимуществ нет, то зачем заморочки (ведь с MS-600 проблемы, то решают).



.