Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Криптостойкость DXL (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=4224)

CDriver 07.10.2009 05:49

Цитата:

Сообщение от P2000+ (Сообщение 37812)
Как юзверь - мне интересно какой алгоритм применяется и почему именно 80бит ключ, а не 64- (думаю вполне хватилобы вариантов *18446744073709551616*) или 96/128 тогда уж :-\

Но как хозяин *коробки с карандашами* инфу об деталях и тонкостях шифрования/диалога тоже бы не раскрывал...

проц 8 разрядный...... поэтому 10 регистров это и есть 80 бит. :) Был бы 16 разрядный проц тогда бы 96 бит ключь...
Это мои мысли в слух :)

H2Oleg 07.10.2009 13:53

Разрядность процессора не имеет прямого отношения к длине ключа,
например длина ключа в DES - 56 бит, ГОСТ - 256 бит , а в Blowfish - до 448.

СВЕРЖ 07.10.2009 23:11

О, несчастный! Сейчас опять на тебя обрушится гнев могущественых сего сайта. Тем более здесь не только угрожают, но и уничтожают несогласных.http://www.alarmforum.ru/forum12/thread4210-7.html

Добавлено через 13 минут

Ребята тема по сути очень проста. Кто-то покупает и верит словам произвидителя. Кто-то хочет сам убедиться в правде заявленных характеристик. Не стоит сразу обвинять людей что они какие-то нехорошое потому что не идут в ногу с вами. Вам ведь тоже никто не говорит что вы слишком наивны. Ни разу не сталкивались с обманом от производителя? Вы счастливец. Сам факт отказа в информации да еще в резкой форме неизбежно наводит людей на закономерную мысль. И что в том плохого что человек хочет разобраться за что деньги платил? Ответ производителя дело рук только производителя. Ответ любого человека на форуме это только его личное мнение. Даже если оно и совпадает с официальной точкой зрения производителя. И отнимать право у кого-бы то ни было на информацию не может никто.

Добавлено через 9 минут

Я извиняюсь вот какую штуку усмотрел в заглавном вопросе. Сразу в глаза не бросается. По моему вопрос фактически задан такой-на сколько легче будет вскрыть систему с такой защитой если будешь знать алгоритм криптозащиты по сравнению с тем если его знать не будешь. То есть повлияет-ли открытость алгоритма на стойкость (будет-ли она снижена).

Valery R. 08.10.2009 02:03

Цитата:

Сообщение от СВЕРЖ (Сообщение 37866)
О, несчастный! Сейчас опять на тебя обрушится гнев могущественых сего сайта. Тем более здесь не только угрожают, но и уничтожают несогласных.http://www.alarmforum.ru/forum12/thread4210-7.html

СВЕРЖ, Да-да, их, несогласных, находят, где бы они ни строчили свои неправильные перлы - и в Тольятти, и в С-Пб. И ... сколько людей сгинуло... за одно неправильное слово ... :-|
Если серезно, любое мнение, пусть и еретическое, уважаемо. А вот хамство и ругань должны пресекаться и подвергаться профилактике.

Цитата:

Сообщение от СВЕРЖ (Сообщение 37866)
Я извиняюсь вот какую штуку усмотрел в заглавном вопросе. Сразу в глаза не бросается. По моему вопрос фактически задан такой-на сколько легче будет вскрыть систему с такой защитой если будешь знать алгоритм криптозащиты по сравнению с тем если его знать не будешь. То есть повлияет-ли открытость алгоритма на стойкость (будет-ли она снижена).

Ответов множество уже дано, например, http://www.alarmforum.ru/37763-post49.html

СВЕРЖ 09.10.2009 11:11

Хочу спросить. Вы представляете здесь официальную линию компании Аларм Трэйд? Или просто своё частное мнение?
Просто я читая некоторые темы на данном форуме вижу что нередко инициатором того в чем вы вините других являетесь вы сами. Я о ругани и т.п. Если вы считаете что этим защищаете честь компании то по моему прямо наоборот. Грубо работаете.
И еще вопрос если можно-Вы действительно инженер принимающий участие в разработке конечных изделий или пропагандист этих изделий?

P2000+ 12.10.2009 19:20

тогда вопрос какой алгоритм шифрования применяется у Сталкера 600?

И почему бы не сделать у Пандоры ключ в 32 бита (это 4,294,967,296 для перебора + паузы от перебора применить - при 2-х подрят неправильных ответах,а целостность ключа -защита от помех в эфире проверялась бы зашитой в ответе контрольной суммой CRC32 например как на CD)

ведь уменьшение длины посылки - увеличило бы дальность связи, и не потеряв при этом взломостойкости на месяц/год - до следующей постановки на охрану ;)

BorichL 12.10.2009 19:54

Ну ведь написали же, какой алгоритм используется для шифрования. Посмотрите в Википедии, что это за алгоритм, и сразу станет ясно, почему ключ 80 битный и почему 32 не сделать. А про Сталкер наверно лучше ugona.net пытать?

СВЕРЖ 12.10.2009 22:06

И какой-же? Где написали?

DmitryS 12.10.2009 22:51

Цитата:

Сообщение от BorichL (Сообщение 38120)
Ну ведь написали же, какой алгоритм используется для шифрования. Посмотрите в Википедии, что это за алгоритм, и сразу станет ясно, почему ключ 80 битный и почему 32 не сделать.

Если Вы про мое сообщение, то оно относится не к Пандоре. Это я привел пример, когда криптосистема строилась на закрытых алгоритмах. И Skipjack имеет 64-битный ключ, а не 80-битный, как у Пандоры.
Я не являюсь представителем производителя. Даже не являюсь установщиком. Я обычный покупатель

Hydrazin 13.10.2009 01:36

Для меня лично, доказательством того что, алгоритм АТ надёжен, является то, что все остальные сигнализации открывают а Пандоры нет (небыло ниодного случая).

Кстати сейчас обострение воровства вещей из машин на парковках у супермаркетов, по крайней мере у нас в городе. И воров очень бесит что некоторые сигнализации они не могут открыть своими граберами.

Делается это так - за хозяином идёт сообщник и несёт ссобой глушилку чтобы его брелок не принял сигнал о снятии с охраны. На улице машину снимают с охраны грабером, и в салон садится на пассажирское сидение огромный амбал, чтобы в случае провала, у хозяина отпало всяческое желание вступать в рукопашный бой. И эта схема работает. Хозяин даже если к нему и проходит сигнал на брелок и тот поспешно возвращается к машине, тупо боится подойти к ней и предъявить притензии вору. Смирно ждёт пока вор не покинет машину с добычей, а после того как тот неспеша уйдёт, владелец с миром уезжает домой.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:03.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)