Pandect 471 & автозапуск
 

Установлен Pandect 471 и tomahawk 9010. Установки Pandecta заводские.
1. При дистанционном запуске или прогреве иммо глушит машину через 1 мин примерно. Блок 471 установлен на моторном щите вертикально, проводами вниз, задней стенкой с креплениями к щиту.
2. На ходу периодически теряет метку. Приходится выкладывать на панель.

Пока из перечитанного форума:
1. Изменить положение блока иммо на горизонтальное.
2. Пассивный ретранслятор по-гидразиновски.

Для решения этих проблем сделать описанное или появилось что-то новенькое? Спасибо.

А версия прошивки у пндекта какая?

Можно попробовать развернуть задней стенкой вперед, т.е. надписью к водителю.

Re
 

А версия только в книжке пишется или на корпусе (плате) тоже есть? Клиент книжку найти не может.

На корпусе иммо есть серийный номер, по которому АТ расскажет Вам все историю изделия начиная с его "зарождения"

Помоему, на корпусе и версия прошивки указана.
Просто она может быть такого вида: .05 .08 .10

Версия и на коробке есть.

Re
 

Версия v 0.5
Переставил иммо горизонтально. Автозапуск при мне работал. Жду отчета от клиента.

Может v.05 ?
Это самая первая публичная версия. У меня работает крайне нестабильно (в режиме обычного антихайджека при неподвижном авто с большой вероятностью через минуту глушит двигатель). Частично проблема решилась переходом на антихайджек2 (на пять минут с включенным двигателем авто не покидаю, обычно достаточно 2-х минут для закрытия гаража).
Если реализую автозапуск - прийдется менять на экземпляр со свежей прошивкой.

Re
 

История повторилась, не дает прогреваться. Версия конечно v.05. Автозапуск на 20 мин нужно реализовать. А как менять блок, ведь разъема нет? Распотрашивать косы с проводкой не хотелось бы. Проще отпаять провода от платы иммо. Только думаю в обмене после этого могут и отказать :)

Может просто не "показывать" ему "зажигание" при дистанционном запуске? )
НЗ блокировка и будет НЗ блокировкой - пока не покатится.
Чувствительность к вибрации меньше, когда проводами вниз, т.е. надписью к перегородке. Вроде так.

Что значит "не показывать зажигание"? На автозапуске иммо работать не будет вообще?

Работать будет (правильнее в этом случае говорить "должно"), т.к. в 47Х/57Х нормальнозамкнутое реле. При начале движения - оно разомкнется.

Работать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет т.к. в 47*/57Х нормальнозамкнутое реле, а датчик движения в 471/5** 3-х координатный.
При начале движения - реле разомкнет свои НЗ контакты. И метра не проедете, хоть плавно хоть рывком. :-\
И ЭТО - ФАКТ.

А если показать жазигание 471-му то через минутку он добросовестно разомкнет свое реле и ... далее по обстоятельствам реализованной блокировки :)

Попробуйте хотя бы "на столе" разложить этот иммк и все сами поймете.

Re
 

Я ему конечно зажигание больше не покажу :) Автозапуск зимой нужнее. А выключение обоих режимов antihijack не поможет?

Отключить совсем? А смысл тогда в этом устройстве?! ))

перевод на 2-й режим АХДЖ должен помочь ситуации, по слухам (сам не проверял)
через 20 минут сработает.
А проще не давать ему видеть зажигание при АЗ/ДЗ.
В наших краях зимы теплые - прогрев не нужен )

Не через 20, а через 5 минут

Re
 

Поставил НЗ реле в цепь подачи +IGN на пикалку Pandecta. Отрицательное управление взял с сигнализации (IGN3). Реле размыкается только при а/д запуске. Вроде проблема разрешилась, жду отчетного звонка клиента :)

Re
 

Ну вот и все. ПрОблем разрешен. Всем спасибо. Коллективный разум - это здорово!

Всем привет.
Подскажите, что значит "не показывать зажигание автозапуску"?
Как это реализуется?
Какой-то провод откуда-то откусить?

Подключить его не на релейный выход от сигнализации, а на замок зажигания, т.е. на желтый провод на входе пандоры.... только возможно, прийдется еще поставить диод в цепь пандекта.

Имеется ввиду разрывание на время автозапуска желтого провода (5 конт), который идет к биперу. Разрывать надо дополнительным НЗ реле, которое должно управляться с сигналки и отключать этот провод только на время АЗ.

P.S. У самого та же проблема, но все никак до сервиса не доеду...

Была эта же проблема с IS-570,решил ее переводом уровня чувствительности датчика движения с заводского второго уровня на первый. После этого проверил отсутствие проблемы с вытащенным элементом питания метки на автозапуске подпрыгиванием на сиденье, толчками по ходу движения и раскачиванием авто, двигатель на АЗ продолжал работать после этих действий. И с прогрева теперь уже не уходит. Но уехать без метки не получается, датчик движения срабатывает.
А так получалось, любой толчок или вибрация, и машина сходила с прогрева по- тихому и "успешно" замерзала, сюжет горе от ума. Приведенный выше вариант решения проблемы с IS-4XX пожалуй, единственный, т.к. чувствительность ДД у них не регулируется.

Проблему черезмерной чувствительности можно решить переориентацией блока. Вполне нормально всё работает.
По мне лично, я такой проблемы не разу не испытывал, по сему зажигание всегда брал системное - под капотом, и тянул бипер двумя проводами в салон. Причем зажигание всегда у имо есть! (даже при обрыве пищика)
Так правильней система работать будет, по моему разумению...

Это именно о 471 речь ? На какой версии прошивки оно работает и какая ориентация правильная? Надписью на иммо вверх ?

Почти всегда ставлю проводами к водителю, гораздо реже наоборот (проводами от водителя).
Обычно горизонтально...
Был момент когда пришлось переставить блок вертикально. Как раз по причине ложного срабатывания на автозапуске; проблема решилась...
Дизельных машин не было...

Вот я доехал до мицевского СТО, после получаса экспериментов электрика над 471м было найдено простое решение:
1. Pandect поставили вертикально
2. Pandect замотали в тонкий паралон или что-то подобное. Вот вам и регулировка чувствительности :)

Вроде АЗ начал нормально работать. При качании машины двигатель глохнет. Т.е. работает как и должно...
Возможно пункты 1 и 2 могли бы помочь и раздельно...

Одна из координат ушла в зону нечувствительности - действительно может снизить общую чувствительность

Добавлено через 3 минуты

Это тоже поможет в борьбе с ложными срабатываниями. Все датчики подобного типа подвержены влиянию аккустических волн (шум мотора), особенно если крепление жесткое.

Почитайте паспорт, в 471-ом двухкоординатный датчик стоит.
А вот про влияние шума не разу не слышал...
Сами блоки всегда ставлю жестко.

Скачал с офсайта, на 11 стр. говорится о 3-х координатном.

vik,
YEpppp! В доках про 3 оси написано.

Реальные исследования сего девайса выявили, что либо датЧЕГ кривенький был впаян либо не 3 оси.

Поясняю как это было найдено.
Распаковываем упаковку на столе.
Подключаем согласно документации.
Цепь биппера не подключаем к +12.
Начинаем возить его по столу: сперва плавно, потом интенсивно.
Реакции нет.
Стоит его едва-едва заметно приподнять за один из боков - сразу щелкает релюшка.

Вот. Опять глухая акула досталась? ))

Именно так все эти датчики "так называемые акселерометры" и работают - при слабых ускорениях реагируют лучше преимущественно на наклон, и имеют побочные эффекты - электретный микрофонный (реагируют на вибрацию аккустических волн), и температурный - изменение уровня сигнала на выходе при достаточно быстром изменении температуры. Ускорение вычисляется математически, как изменение уровня сигнала на выходе в единицу времени. В доке на них так и пишут - датчик ускорения/наклона. 3-х координатный реагирует еще на ускорение по высоте.

Странно, очень странно.
Мне кажется за ушки подтянута научная база.
Понимаете ли в чем дело, есть ведь с чем сравнить.
Например ms tl4 чего тогда реагирует на абсолютно любое перемещение в любой плоскости с любой скоростью?

Таки MS акселерометры использует не той конструкции? ))

да вот шиш.. ни при слабых - едва заметных ни при "подзатыльником" по корпусу 471-го.
471-й стоит поднять его в руках и плавно перемещать в плоскостях отличных от настольной "глухой" координаты - все работает корректно, т.е. в двух других - не глухих плоскостях.

Достаньте со склада - и попробуйте сами.

была эпопея с 470-ми. ехать можно было хоть к черту на кулички, при одном маленьком условии, плавно проходить повороты.

Не знаю, что в ms,
Знаю что если перемещение будет с постоянной скоростью и без наклонов, то никакой датчик-акселерометр не среагирует (если исключить другие факторы побочных влияний).

Добавлено через 4 минуты

Правильно, алгоритм срабатывания адаптирован под автомобиль, там свои временные параметры и алгоритмические хитрости. Подзатыльник на столе может и не сработать, и это даже хорошо, так же как и не сработает, если вибрировать корпус.

vik,
Мне кажется вы не имели опыта, в частности с 471-м.
Если вернемся к названию топика - то попробуйте подключить именно так как описано в инструкции к нему и расскажите нам что произошло ровно через минуту.

потом вернемся к чувствительности 471-го в трех плоскостях. Как только появится на горизонте сие чудо инженерной мысли - попробую заснять ролик, понимать описанное вы явно не хотите. Мне так кажется.

Вы обнаружили в инструкции ошибку?

vik, Не надо уходить в сторону.
Я обнаружил ФИЧУ/БАГУ 471-го и предлагаю вам убедиться.
Как найти - читайте выше, лучше с самого начала и особос обратите на "непоказывать зажигание".

Что сделать, подать питание, затем включить зажигание и через минуту должен заблокироваться, в неподвижном состоянии? Где бы еще взять модель 2009 года

Добавлено через 13 минут

Нашел IS-471 версия v.12. Провел эксперимент - прошло пять минут после включения зажигания, ничего не произошло. Все работает как надо, срабатывает только на движение.

метка где была?

Со слов "срабатывает только на движение", можно догадаться, что метки рядом не было. Иммитировался процесс автозапуска двигателя.