Pandora 3100 и Astra H
 

Как говаривал олин древнегреческий философ - "Не открывай ящик Пандоры и будет тебе счастье"... Хм... Открыл...

Автомобиль Astra H 2006г. с сиcтемой Open&Start. Установлена Пандора 3100 по CAN-шине, код 1311.

1. Не работает управление штатной сигнализацией. Почему?
2. Не работает Slave режим. Почему?
3. Не работает функция Комфорт. Почему?
4. Заводские установки сброшены на дефолт. Пандора всает на охрану и снимается с охраны. Однако, если снять Пандору с охраны (кнопкой 2)- открываются двери. Все ОК. Теперь тут же снова жмем на кнопку 2 - двери закрываются, Пандора на охрану не встает. А это что еще за бред?

Такая же сигнализация была установлена на Astra H без Open&Start - поведение аналогичное.

Господа разработчики, возможно ли на этом форуме получить ответы на воппросы? Месяц назад вопрошал о подобном, но никто особо не ответил, кроме разве что - "заявлено, что должно работать"... Или все лечится путем демонтажа сигнализации?

Впечатление от данной сигнализации весьма негативное - продукт не просто сырой, а очень сырой. И попутный вопрос - что дает новая прошивка, выложенная на официальном сайте? Кроме поддержки всех тойот. Хоть какие то глюки в ней были исправлены?

Добрый день, ответ на этот вопрос вы найдете в инструкции-вкладыше, которая идет в комплекте с сигнализацией цитирую: "код модели 1311 - Opel Astra H, Zafira B, не укомплектованные системой Open&Start"

Как вы думаете почему мы так написали? И для чего создана инструкция?

То есть вы ставите систему на автомобиль, которого нет в списке кодов моделей и обвиняете нас в неполной работе с ним? Вам не кажется это не нормально?

Так, что первые 3 пункта - это как раз и есть различия в CAN-части автомобилей оборудованных системой Open&Start и необорудованных.



В четвертом меню разрешите пункт IV-2.11 "контроль статуса центрального замка"


Даже и комментировать не хочу, просто хотелось бы посоветовать внимательнее читать инструкцию, и если в ней написано, что какой автомобиль не поддерживается, то хотя бы позвоните перед установкой по тел: 8-800-700-17-18 - специалисты нашей службы техподдержки вам постараются помочь

А кто может подсказать, где у Астры подключаться к кан шине? (цвет провода, etc)Если обсуждалось, ткните в ссылку, плиз...

Первый пин ,диагностического разъёма, зелёный провод ------от пандоры оранжево белый(CAN- H)

CAN провод у астры-h так-же находится в левом пороге (там-же проходят +, провод концевика капота и находится болт массы)

Разработчики, что изменилось для опелей в новой прошивке p3100i (в частности для astra-h)?
Читал на форуме тему о проблемах установки p3100 на Opel Vectra-C (в итоге демонтаж). Исправлено?
Планируется-ли поддержка Opel Astra-H с системой open&start?
Подскажите подробнее pls.

большое спасибо за подсказки!

Согласен. Указано. Но к сожалению, покупая данную сигнализацию и читая о данной сигнализации на просторах интернета обнаружил, что данная сигнализация поддерживает Astra H, но в данном источнике (не помню уже сслыки) не было указано про Open&Start. Инструкцию же прочитал уже после приобретения - ну не выбрасывать же... Пришлось попробовать установить. Соответственно вопрос - будет ли данная сигнализация (путем апгрейда прошивки) поддерживать данные автомобили?

спасибо, попробую

Тем не менее вы прокомменнтировали. Только данное утверждение не имеет связи с Open&Start - если вы внимательно читали, то ее же устанавливали на такой же автомобиль, но без системы Open&Start.

Про инструкцию - вы на досуге ее перечитайте и возможно поймете о чем я... Не говоря о том, что на схеме разъемы перепутаны... А если пытаться активировать сигнализацию, строго следуя данной инструкции, ничего не получится - ну не получится уверяю вас. А ссылки на несуществующие страницы в инструкции? А то видите ли "комментировать не хочу"... Обязаны, если вы имеете отношение к тех.поддержке.

Читал внимательно и скажу вам следующее: на автомобилях без системы Open&Start весь функционал реализован в полном объеме, включая управление центральным замком, штатной охранной системой с двойным запиранием и даже контроль штатных датчиков объема.

Сейчас нет, но в каком-то будущем - конечно же включим поддержку и этого автомобиля. Комплектация достаточно редкая, и найти ее у официальных дилеров не так-то и просто.


Действительно, к сожалению, в инструкции есть ошибки, наши ребята работают над ними. Вина наша будем исправляться.

У меня несколько другие обязанности, но дело не в этом:

Тем не менее вы обвинили наш продукт в "сырости" и глючности, зная, что поставили систему на автомобиль поддержка которого не заявлена в инструкции. Вот именно это я не хочу комментировать.

Кстати, даже несмотря на то, что вы поставили систему на автомобиль в такой комплектации система заработала, просто не был реализован весь желаемый для вас функционал: функция комфорт, slave режим, и управление штатной сигнализацией, которые повторюсь и объясняются различием в комплектации.

Позвольте не согласиться. Система open&start, очень распространена и является практически стандартом в комплектации GTX. Да и сырость так-же имеется (иногда приходится отключать АКБ и\или переустанавливать батарейку брелка для восстановления работоспособности системы после изменения некоторых параметров). Может для ускорения поддержки нужна какая тех. помощь?
И всё-же, что нового для опелей (в частности для Astra-H) исправлено-реализовано в новой прошивке p3100i? Имеет-ли смысл менять? Есть ли проблемы с Opel Vectra-C? Т.е. мой вопрос в 5 посте этой темы.

Итак :)
1. Вот моя тема http://www.alarmforum.ru/forum12/thr...t=Open%26Start. В этом посте были некоторые вопросы и даже кто-то мне ответил - не понял правда, имели ли отношение отвечающие к производителю Пандор, но спасибо им. Но исчерпывающих ответов на вопросы я так и не получил. Но похвалил данную сигнализацию.
2. В данной теме я задал немного иные вопросы (часть повторялась) и поругал данную сигнализацию. И вуаля - стали отвечать, правда в перемешку с эмоциями, но стали... правда люди с "некоторыми иными обязанностями", мне к сожалению неизвестными, но тем не менее вроде бы имеющие какое-то отношение к производителям Пандор...

Вывод - провокация удалась, но извините, по другому привлечь внимание оказалось делом трудным.

Полностью согласен, что в инструкции указано о несовместимости с Open&Start. Ну не обратил я на это внимания, или не было в том источнике где я смотрел этого замечания - не суть. Но делать то что-то надо было.
Последний вопрос: "в каком-то будущем" - есть ли какие-то сроки? или по другому - "в каком-то будущем" значит, что а) над этим ведется работа б) это в планах, но совершенно не первоочередная задача. Второй ответ можно приравнять к ответу - поддержки в ближайшем обозримом будущем не будет - в данном случае я к сожалению, демонтирую данную сигнализацию.

читая подобные темы и вопросы, в очередной раз убеждаюсь, что продажа DXL 3300 только с установкой в авторизованных УЦ была правильным шагом.
Выпустили облегченные варианты в свободную продажу и понеслась душа в рай.......:confused:

Если Вы внимательно всё это прочитали, то трудно не заметить, что основные проблемы из-за отсутствия необходимой информации.
Господа Сенсеи, Техподдержка, Администраторы, Разработчики и все, кто в теме. Ау!!! Спрашиваю в третий раз. Мо вопросы в этой теме, заданы выше. Не сочтите за труд ответить. (даже не знаю, как ещё спросить, чтобы получить ответ. Или это такой большой секрет?)
DOCSIMUS В ларце Пандоры, в итоге осталась только Надежда :)

Не свосем понял к чему это? Если выпустили значит должны обеспечить нормальным доступом к информации о том как же пользоваться? На минуточку выпустили не безвозмездно, не правда ли? Т.е. я свой кошелек за "облегченный варинат" уже облегчил в пользу производителя. А теперь хочу за эти деньги понять что с этим делать. Если предпологается что это возможно с тем руководством, то это издевательство.

Так все-таки можно узнать какие изменения в новой прошивке? Можно узнать что за недокументированные функции, которые не описаны в руководстве - имеется ввиду те пункты в меню например четвертого уровня, которые есть , но которых нет в руководстве, даже как "резерв". Что будет если поставить их в 1 или 0? Или предпологается, что пользователь должен дойти до этого экспериментальным путем? Ну до некоторых вещей уже дошел, некоторые пункты меню уже стали понятны... Но все это странно... Вроде как утверждают, что я обвинил в "сырости и глючности" продукта совершенно необоснованно...

Работа над этим ведется, более того, она уже практически закончена, но прошивка с поддержкой этой модификации появится только через 2-3 недели.

Добавлено через 7 минут

Для этого автомобиля в новой прошивке ничего не изменилось - мы использовали все возможности CAN-шины этого автомобиля.
Эти случаи сейчас проверяем, но здесь случай достаточно сложный в плане диагностики, связанный с подключением автозаупска (снятие Сим модуля, подушки безопасности и т.д.). Пока по результатам проверки на тестовом автомобиле ошибок в работе не обнаружено.
ответил чуть выше...

Добавлено через 18 минут

Добавлена группа автомобилей Hyundai IX 35, Kia Opirus, Audi A4 2002-го модельного года, изменен алгоритм контроля бортового напряжения для исключения вероятности "ложных" срабатываний по падению напряжения.
Это так называемые расширнные возможности работы по CAN: управление различными дополнительными устройствами которые разные на разных автомобилях - в зависимости от того, что позволяет шина. Информация о том, что и на каких автомобилях реализовано появится чуть позже после того, как мы убедимся что эти функции востребованы и нужны пользователям.

ol_ti Т.е. автозапуск на старших версиях Пандоры с Opel Vectra-C и Easytronic именно по CAN шине проверен и гарантирован?
В остальном, спасибо за исчерпывающие ответы.

Не согласен! А как быть тем у кого ближе 3000-4000 км нет вашего сервисного центра? А хочу Пандору и все.. Я бы с удовольствием установил бы сигнализацию в сервисном центре, но увы, живу в г.Магадане. Сигнализацию сам поставил, работает, некоторые проблемы с помощью этого форума решил, но не все. Машина у меня с японского рынка, да что тут говорить - 90 % машин у нас с японского рынка. Жаль что разработчики их не поддерживают.

В данных автомобилях автозапуск реализуется аналоговыми подключениями - трудности связаны прежде всег с тем, что при подключении снимается руль, подушка безопасности и так называемый сим-модуль, который и без вмешательства бывает чудит в CAN по страшному (официальные дилеры не дадут соврать) - поэтому при подключении автозапуска на данный автомобиль могут возникнуть проблемы (но совсем не обязательно) и именно из-за этого достаточно тяжело диагностировать причину поведения конкретного автомобиля...

Кстати, действительно - все заработало. Проблема оказалась в том, что после сброса в заводские настройки по умолчанию, этот пункт почему то в состоянии OFF, а в руководстве указано, что ON... Спасибо.

Добавлено через 8 минут

Очень сильно обнадеживает. Спасибо за информацию. В таком случае жду новой прошивки.

Спасибо. Дело в том, что некоторые недокументированные функции уже стали понятны. Но вопрос задавал исходя из другого - поскольку они недокументированы, то есть вероятность сделать "что то не то", а не хотелось бы. Сразу замечу, что если предполагалось, что "раз недокументированы, то и трогать не надо" - в данном случае не пройдет, т.к. при программировании в ручном режиме данные пункты путем последовательного перебора так или иначе "всплывают" и можно "случайно" изменить их состояние.

После исчезновения лишних эмоций из ответов информативность последних возросла, за что отдельное спасибо.

Не переживайте "что то не то" здесь сделать достаточно тяжело: если бы был бы даже небольшой риск нанесения вреда автомобилю, то мы даже не включили эти функции в разряд недокументированных возможностей

Добавлено через 5 минут

Не хотелось бы заранее обнадеживать, но кто знает.... :)

У кого есть возможность, подскажите плиз, по следующим косякам связки Пандора 3100/Астра H

1)Передний концевик не виден черех Кан. Подключить удалось только через аналоговую цепь и только установив концевик из комплекта. У астр, что, нет родных концевиков под капотом?

2)Тут кто-то спрашивал, почему мигают габариты, а не поворотники. У меня совсем все плохо, вообще ничего не мигает! : ( Как лечить?

3)Упорно пытался прописать главный брелок, эффект нулевой, там вообще в инструкции что-то непонятное, сначала написано, что брелок должен пискнуть 1 раз, потом написано что должен пискнуть 2. Так 1 или 2? Или там какая-то хитрость... В итоге работает только запасной...

Короче, спасайте...

1. на это сами ответили
2. в 4 таблице стоит разрешено на данном пункте?
3. А тутнепонятно зачем вам его прописывать вдруг необходимо? Они по умолчанию прописаны уже.

заходите в программирование
заходите в первый пункт
нажимаете одновременно три кнопки коротко (брелок должен быть включен, 3 секунды на 3 кнопку), если все норм сирена должна пыкнуть

далее следующий брелок тоже все три кнопки.... сирена тож пыкнет

далее нажимаете кнопку Валет

для выхода из программирования включите зажигание.

1)так и понял
2)чуть позже схожу в гараж, проверю этот пункт.
3)честно сказать мне и самому не понятно. после установки попробвал главный брел0к, реакции ноль, при нажатии на "замок" выдает длинную трель, моргает двумя индикаторами зеленым и красным и ничего не происходит.при нажатии на "открытый замок" выдает 4 цифры. при нажатии на 3ю кнопку тихо.(если подержать дольше - издает 1 писк. инидикация не загорается как сказано в инструкции. это симптом?) вот и вся реакция от него. индикации на нем естесно тоже никакой... Села батаерея? Индикатор разряда заполнен. Потеряна связь с блоком? Запасной - работает штатно, им пока пользуюсь...

consul, ,релок у вас выключен
нажмите на кнопку F и удерживайте ее 3 секунду (три звуковых сигнала)

да, с брелоком разобрался, не имел дело с такими и лопухнулся) думал, он должен быть включен по умолчанию. в итоге только что перечитал инструкцию, в частности пункт о замене батареи, и нашел кнопку включения...

пойду настройки кана проверю, вот начнет моргать машинка фарами, и будет мне полное щастье)

Добавлено через 11 часов 13 минут

добрался до автомобиля, проверил 4 таблицу. стоит "разрешено".
какие еще могут быть варианты? как заставить сигнализацию подавать световые сигналы. на сколько я понимаю, она вообще никак со светом не взаимодейсвует, ни при постановке, ни при тревоге. это ведь ненормально. куда копать?

зы. номер на кан выставлен 1311, концевики через кан видит, через брелок показывает заряд акума.т.е. с кан взаимодейсвет нормально. почему же нет световой сигнализации.

зы2. опять же писалось влпдельцами астр, что при постановке на охрану поднимаются опущенные стекла. у меня тоже это работает, хотя проверил в настройках "комфорт" включен...

При постановке на охрану с брелока Пандоры - у вас что происходит? Просто закрываетися центральный замок или ставится в охрану штатная охранная система и замки встают в deadlock (суперблокировка)? Если второй вариант - то при постановке в охрану и снятии аварийкой моргает штатная система, а при тревоге - Пандора моргает по Can габаритами....


Какой точно пункт смотрели?


Со штатного ключа такая функция работает?


Номер выбран правильно, где подключались к Can?

при постановке запирается центральный замок.
по поводу "штатной системы" я не уверен,что понял правильно. можно уточнить что имеется ввиду?

смотрел 4-3-2 - управление повортами - включено, смотрел 4-2-9 габариты - включено.

нет. из вопроса делаю вывод, что и у меня работать не будет?

в левом пороге, зеленый кабель, он же приходит на 1ый пин диагностического разъема.

Если разрешить пункт IV-3.5 (управление штатной охранной системой) то при постановке на охрану Пандора закроет двери с защита от открытия изнутри и активирует штатную опелевскую охранную систему, включая датчики объема и т.д. А если разрешить пункт "статус штатной охранной системы, то у вас при срабатывании штатной охранной системы (по датчику объема или по другой причине) встанет в режим тревоги и Пандора.


Этот пункт отвечает за управление световой сигнализации, если он разрешен, то система будет моргать габаритами попеременно по бортам. Попробуйте поставить Пандору на охрану, затем открыть дверь штатным ключом, и посмотреть как идет световая сигнализация в режиме тревоги.


Правильно, не будет - это зависит от комплектации.

Ок, все правильно.

скажем, так, как таковой "штатной" системы у меня нет, на сколько я понимаю, с родного ключа просто запирается ЦЗ.


делал, именно так, проверял ее на работоспособность в целом. Ставил на охрану, она запирала замки, родным ключем открывал ЦЗ, при открытии дверей срабатывала тревога - работала сирена и только, никакой световой сигнализации.

Какие настройки еще могут влиять, что посоветуете?

Когда с родного ключа закрываете машину - индикация поворотниками есть? Если нажать два раза - есть дозапирание?

Очень странно, еще не встречал ни одной Astra H которая не оснащалась "штаткой" с ультрасониками и т.д...


Больше никакие.

Еще один наводящий вопрос - на автомобиле раьботет функция парковочные огни (при включении левого или правого поворотника во время стоянки, загораются габаритные огни на соотвествующей стороне?

Да.

ммм... моргает фарами, но звука замков (второго) - нету.

если под ультрасоником имеется ввиду датчик обьема, то его нет. как и нет никакой реакции у штатки на удары, наклоны...

вообще комплектация минимальная в моем случае.


если имеется ввиду маленькие оранжевые маячки на крыльях, то, "да".

А в передних фарах и задних фонарях при этом габариты горят?



Мда, интересно, повторюсь я еще таких не встречал. Проверьте, полноценно ли работает ли функция парковочные огни на вашем автомобиле, и если GM и ее урезали в вашей комплектации, то выход один - подключить серый провод (канал CH5) к кнопке "аварийки"

P.S. Машинка официальная или пригнанная?

да, светом моргает в обоих случаях.



предчувствую, что так и придется делать. аварийку в пороге можно найти? если да, какой у нее цвет и что нужно будет изменить в настройках сигнализации?

Я проверю парковочные огни, вечером специально схожу. Почитал мануал, надо включить поворотник, выключить зажигание, и должны светиться габариты на противоположной поворотникам стороне. Это оно?


второе

ага оно

Проверил парковочные огни - не работают...

Собственно какие рекомендации будут теперь?

зы. более того... обнаружил увлекательную штуку. если включить повороты, и выключить зажигание - повороты выключаются...


UPDATE
короче, вопрос решил, спасибо за ответы и терпение.

Добавлено через 18 часов 49 минут

В заключении хочется пожелать разработчикам дальнейших успехов, а так же уволить того, кто писал инструкцию...

Подключаться кнопке аварийки или к проводу габаритов в переключателе света...
Впрочем, я уже наверное поздно.... смотрю вы уже справились

На самом деле сложно сказать, все у меня или нет...=)
С теми проблемами, что описывал ранее - все. Зато есть другие...

1)Во время тревожного режима световая сигнализация не работает. Так что, не смотря на то,что с постановкой и снятием проблему решил, результат остался половинным. (т.е. все же,видимо, придется опять все разбирать и подключаться к габаритам )

2)не работает открытие багажника по третей кнопке. читаю раздел по таймерным каналам, но там информация не для средних умов...


зы. выяснилось что в моей версии машины не работают "парковочные огни" , и просто повортники если выключить зажигание. Я так понимаю, что это как-то связано с тем, сигнализация не способна управлять светом/габаритами в моем случае...

Да, к габаритам добраться можно в переключателе света слева от руля.


Открытие багажника по CAN в вашей комплектации работать не будет (функция реализована на автомобилях с кузовом седан)



Так и есть, для световой сигнализации мы используем эту функцию.

Туда нужно будет подключить зеленый провод, ака CH4?
После подключения, будет ли нужно изменять какие-то настройки программной части?

Под открытием багажника я имел ввиду снятие с него охраны и разблокировку замка. Мы верно поняли друг друга? Это точно не будет работать? :(

Новая прошивка 2.27 от 28.07.10
Появилась ли в этой прошивке поддержка астр с системой Open&Start? И что вообще в ней нового?

вроде понятно написано в новостях

1. Добавлена поддержка автомобиля PEGOUT 407SW, код модели 1715

2. Добавлена поддержка автомобиля Range Rover sport 2010, код модели 1613
3. Увеличено время работы режима комфорт для автомобилей MERCEDES A-klasse, B-klasse, код модели 5214

4. Добавлена поддержка автомобиля Touareg 2010, код модели 1122