Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   АЗ и 3100 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=5922)

Timan 28.09.2010 02:29

АЗ и 3100
 
Есть ли возможность реализовать АЗ при использовании 3100 Пандоры?
Интересуют входы для контроля двигателя и канал, на который можно назначить стартер?
Прошу не предлагать 1870 и т. д., т.к. 3100 используется по причине малого размера блока (охрана мотоцикла) и цены.

RafalL 28.09.2010 22:36

Для запуска к 3100 надо будет добавить несколько реле, если достанете реле для печатного монтажа-хорошо, а если обычные автомобильные, то весь выигрыш в размерах потеряется

Timan 29.09.2010 01:36

Реле - это не вопрос. Вопрос в том, какие входы могут контролировать запуск двигателя и какой выход может управлять стартером.

ат-сервис 29.09.2010 16:44

Цитата:

Сообщение от Timan (Сообщение 54097)
Есть ли возможность реализовать АЗ при использовании 3100 Пандоры?
Интересуют входы для контроля двигателя и канал, на который можно назначить стартер?

в 3100-- контроль двигателя только по CAN. а вот на стартер изначально настроен R2--после разрешения II-2.5 или II-2.6

Timan 30.09.2010 01:15

Цитата:

Сообщение от ат-сервис (Сообщение 54137)
в 3100-- контроль двигателя только по CAN.

А по напряжению возможен контроль?

eugene4 17.10.2010 19:24

Как контроль двигателя только по САN, а как же меню программирования II ??

Timan 18.10.2010 02:04

Цитата:

Сообщение от eugene4 (Сообщение 54643)
Как контроль двигателя только по САN, а как же меню программирования II ??

А какие входы можно на контроль повесить? И со стартером все же не понятно: пробовал и R2 и другие каналы, ничего не получается.

eugene4 22.10.2010 15:01

Ответ специалистов АТ или к ним приближенных будет или как? В руководстве по установке есть пункт меню II где устанавливаются параметры автозапуска, это что фикция? Тогда однако я верну 3100 как не соответствующую заявленным характеристикам. В общем ЖДУ ответа.

ATi 22.10.2010 15:08

eugene4, 3100 официально НЕ поддерживает автозапуск

S800 22.10.2010 18:22

Цитата:

Сообщение от eugene4 (Сообщение 54853)
Тогда однако я верну 3100 как не соответствующую заявленным характеристикам. В общем ЖДУ ответа.

http://www.alarmtrade.ru/catalog/52/

а если внимательно читать перед покупкой?

shuma13 23.10.2010 00:30

А чем 3170 не угодила, тож маленькая и АЗ есть.

ATi 23.10.2010 02:21

я думаю,что ценой

shuma13 23.10.2010 22:37

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 54871)
я думаю,что ценой

Блин, делов то около 2,5тыр. разницы. Зато всё есть. Думается на хорошем байке это цена ручки газа.

Timan 24.10.2010 00:58

Я так понял, что нет возможности АЗ у 3100, ну и ладно. Просто ввели в заблуждение вторым меню, непонятно зачем оно вообще в 3100.
Я пробовал ее и на машине в которой есть все по кану, причем там даже стартера выход не нужен для запуска- не работает она! Заводит машину и глушит-показывает, что нет паркинга/ручника. 3300 на этой машине работает без проблем.
Лишнее меню и его описание надо убрать из инструкции и не будет вопросов, клиенты ведь тоже иногда эти книжки читают и с вопросами пристают.

eugene4 09.11.2010 07:38

Да не нужен мне АЗ! С его помощью хотел реализовать управление Гидроником с отсечкой по времени/температуре. Очень красиво получилось бы. Про контроль двигателя только по CAN нашел позже. Смутил пункт инстр. по установке "подключение датчиков контроля двигателя и тормоза", написано что если нет CANа, то можно подключить по аналогу. А реально этого НЕТ!!! Сейчас попытался повесить на таймерный канал, и не вышло! СН1, СН2 какой активный уровень при работе в качестве таймерного канала?
А 3170 не было в наличии, как и еще датчиков температуры и ЖК-брелков.

ATi 09.11.2010 10:07

активный уровень- низкий

Kotopes 09.11.2010 13:20

А мне не подскажете где можно почитать какие каналы есть в 3100 и сколько их? А главное в каком качестве могут быть использованы?

В оф инструкции на сайте указано про 11 каналов и про автозапуск. В инструкции пользователя про 5 каналов. Если их действительно 5 - то какие из 11 эти пять?

Автозапуск можно сделать? Контроль по кану устраивает. Еще есть кнопка старт-стоп со своим контроллером. Получится запуск сделать?

demidoff007 20.11.2010 01:30

Пежо 207 и пандора 3100 - АЗ, ДЗ есть, ставил долго но поставил - очень хорошему другу.
Для рядового клиента разницы в итоговой сумме не будет.

Сусанин 20.11.2010 15:51

В инструкции по монтажу очень много ошибок. Видно, что она собрана из инструкций от других моделей и неаккуратно проверена. При беглом просмотре нашел больше 20 несоответствий. Об этом и раньше говорили.
Ау, представители АТ, ну выправьте наконец косяки в мануалах на 3100, которые портят впечатление от отличной работы инженеров.
Сигналка то классная, а чтобы использовать заложенные в ней возможности, нужны правильные мануалы.

Valery R. 21.11.2010 00:46

Сусанин, спасибо, да, есть недочеты.
Инструкции к старым моделям уже нет смысла править, а вот новые существенно перепроверены, изменений много.

eugene4 26.11.2010 14:56

Ни хрена себе, 3100 - старая модель! А мне из-за "неточностей" 3170 теперь брать! Какие мелочи ...

meloman87 10.12.2010 00:13

Опуская вопросы зачем мне это и отчего. Как поставить АЗ на пандору 3100?
1. Если навешать реле на таймерные каналы, вызываемые с брелока, как сигна отреагирует на вкл.зажигания, заорет или нет, снимет ли блокировку кодового реле с брелока? Как при таком подключении отключить датчик удара при АЗ?
По очереди включая каналы - отключаются блокировки, вкл. зажигания аксесуаров и стартера. Настроив с помощью блоков.
2. Меню программирования 2 вообще существует? Т.е. можно ли программировать им, а не блоками? И как в этом случае сгруппировать каналы и включать их с брелока (пусть даже последовательно)?
Я так понимаю при такой настройке датчик удара отключается при вкл. зажигания1, и блокировки снимаются без "орева".

CDriver 10.12.2010 11:48

3100 на самом деле поддерживает АЗ/ДЗ... таблицы программирования там присутствуют полностью.
Единственное что сигналы для контроля двс нужно что бы она брала из КАН шины.... т.е. авто должно быть определенным. А каналы моно без проблем переназначить на зажигание1 и 2... и на обходчик..... останется только у вас под вопросом стартер, но с ним есть хитрость :) помойму R5 можно на это дело сделать.

meloman87 10.12.2010 12:20

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 57363)
. останется только у вас под вопросом стартер, но с ним есть хитрость :) помойму R5 можно на это дело сделать.

Например через блок я настрою управление каналом r5 каналом ch1(2,3,4...). Как сигналка поймет что это команда на АЗ, включит зажигание, обходчик, аксесуары и отключит датчик удара и охрану зажигания?

CDriver 10.12.2010 12:45

забудте про блоки... я же сказал в таблицах настройик АЗ есть назначение каналов на Зажигание и т.п. Повторюсь еще раз, 3100 в алгоритме таже самая что и 3300 просто не все выведено наружу, но как известно в пандоре гибкость имеется и можно переназначать входы выходы. Так что сигнализации не че понимать не нужно.... дадите команду на запуск, она и пойдет по своему алгоритму, т.е. отключит удар ну и т.п.

meloman87 10.12.2010 12:51

Какой настройкой r5 задается как реле стартера? Смотрел инструкцию к 3170, там не настраивается канал на реле стартера, т.е. он фиксированный. А тут?

Support 10.12.2010 23:02

Цитата:

Сообщение от meloman87 (Сообщение 57371)
Какой настройкой r5 задается как реле стартера? Смотрел инструкцию к 3170, там не настраивается канал на реле стартера, т.е. он фиксированный. А тут?

В 3100 каналом стартера может быть только R2 (аналоговый вход концевика двери) если в настройках 2 таблицы выставить максимальное время работы стартера этот вход превращается в выход стартера.

meloman87 11.12.2010 00:30

!!! Спасибо !!!

Dron56 12.12.2010 00:25

разрешите вопрос? а контроль двигателя по кану нужен для отсечки стартера или для того что бы пандора поняла что двигатель заведён и не посылала команду на стартер повторно? и ещё можно? для организации АЗ 1. нужно сделать ПЗ через Х9 (коричневый и красно/коричневый с жёлтым) 2. на канал R2 вешаем реле которое будет замыкать "+" со штатным реле стартера. 3. если это всё так получится то АЗ будет запускаться как на 3300 удержанием кнопки 1?

shuma13 12.12.2010 00:34

Вмешаюсь. Поставили кучу 3100 с АЗ на а/м с КАНом. Проблем минимум. Главное, чтобы по КАНу видела концевики и заведённый дрыгатель. Особенно хорошо становится на хитрый американский замок заж. типа Каптива или Эскалейд. Там даже провод стартера не нужен, Пандора всё сделает.

Добавлено через 1 минуту

Добавлю, 3100 с АЗ ставили не от хорошей жизни. Просто других НЕЕЕЕТУУУУУУ!!!

ДАЙТЕ ЛЮДЯМ ПАНДОРЫ!!! Устали от дефицита!

Dron56 12.12.2010 01:03

Цитата:

Сообщение от shuma13 (Сообщение 57494)
Вмешаюсь. Поставили кучу 3100 с АЗ на а/м с КАНом. Проблем минимум. Главное, чтобы по КАНу видела концевики и заведённый дрыгатель. Особенно хорошо становится на хитрый американский замок заж. типа Каптива или Эскалейд. Там даже провод стартера не нужен, Пандора всё сделает.

Добавлено через 1 минуту

Добавлю, 3100 с АЗ ставили не от хорошей жизни. Просто других НЕЕЕЕТУУУУУУ!!!

ДАЙТЕ ЛЮДЯМ ПАНДОРЫ!!! Устали от дефицита!

а не мог бы дать подробную схему подключения? можно на мыло сбросить

meloman87 12.12.2010 01:10

"Если разрешен подуровень II-3.8 «Автоматическое включение программной нейтрали», то процедура «программная нейтраль» будет автоматически выполняться при поднятии ручника." - получается не нужно в течении 3 сек. нажимать кнопку 1 брелока? Если так, то что то не работает. Да и название этого меню другое - "Включение программной нейтрали ручным тормозом" (в описании не только пандоры 3100, но и других). Смысл конечно один, но вводит в заблуждение, когда ищешь по слову "автоматическое.."

shuma13 12.12.2010 01:19

Dron56,
Да ничего секретного. R 5 программируем заж.1, R 4 (по умолчанию откр. баг.) - АСС, кор. провод (конц. дв.) превращается в выход на реле стартера.
II.2.4-разрешить. II.2.7 4с. И если а/м с кнопкой Старт, то II.2.10 - разрешить.
Основное условие, чтобы по КАН Панда видела концевики и заведённый дрыгатель.

Dron56 12.12.2010 19:54

Цитата:

Сообщение от shuma13 (Сообщение 57500)
Dron56,
Да ничего секретного. R 5 программируем заж.1, R 4 (по умолчанию откр. баг.) - АСС, кор. провод (конц. дв.) превращается в выход на реле стартера.
II.2.4-разрешить. II.2.7 4с. И если а/м с кнопкой Старт, то II.2.10 - разрешить.
Основное условие, чтобы по КАН Панда видела концевики и заведённый дрыгатель.

а кан нужен для отсечки стартера, или что бы повторного запуска стартера не было?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от shuma13 (Сообщение 57500)
Dron56,
Да ничего секретного. R 5 программируем заж.1, R 4 (по умолчанию откр. баг.) - АСС, кор. провод (конц. дв.) превращается в выход на реле стартера.
II.2.4-разрешить. II.2.7 4с. И если а/м с кнопкой Старт, то II.2.10 - разрешить.
Основное условие, чтобы по КАН Панда видела концевики и заведённый дрыгатель.

да и R5 это же реле блокировки?

Добавлено через 9 часов 28 минут

ATi, Пожалуйста подскажите как правильно подключить АЗ на 3100, очень надо, у нас других моделей нет, АЗ очень нужен, буду очень благодарен.

ATi 12.12.2010 21:20

Dron56, какая машина?

Dron56 12.12.2010 21:33

ATi, Toyota Corolla 2010 по кану читает всё в том числе и работу движка

Добавлено через 49 секунд

ATi, АКПП, функция нейтраль я так понял не нужна

ATi 12.12.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от Dron56 (Сообщение 57520)
Toyota Corolla 2010 по кану читает всё в том числе и работу движка

к сожалению чтение работы движка по КАНу вам не поможет. Информация доходит до сигналки с некоторым запозданием, в результате будет безжалостно перекручивать стартер.
Контроль запуска по тахо и маслу- запрещаем. Когтроль запуска по напряжению- разрешаем. Перекрутка тоже будет но совсем немного,приемлемо для долгой и счастливой работы.

Цитата:

Сообщение от Dron56 (Сообщение 57520)
АКПП, функция нейтраль я так понял не нужна

нейтраль не нужна,а вот ручник сигналке все равно нужен. Если при запусках сигналка будет ругаться на ручник/тормоз/паркинг (буковка "Р" над значком зажигания на экране брелка)- программируем 1-5-10 в разрешено.

Сам запуск.
1-9-4 запретить
2-1-1 разрешить
2-1-2 запретить
2-1-4 разрешить
2-2-2 разрешить
2-2-6 или 2-2-7 разрешить
2-4-1 разрешить
2-4-7 разрешить
2-7-5 разрешить
2-8-4 разрешить
2-8-8 разрешить
если зажигание подключаем по схеме "с разрывом" (рекомендуюименно так), тогда необходимо запретить чтение статуса зажигания по КАНу. В первую очередь! Лучше еще "на столе".Это пункт 4-2-8. И запретить 2-7-11.

Подключение.

R5- реле зажигания. один провод подключаем к +12, второй к проводу IGN1 замка зажигания. Это то ли белый, то ли серый провод.

R4- реле IGN2. Для обеспечения работы климата. То ли розовый,то ли белый тонкий провод на замке зажигания.
Используем НР группу контактов. Один провод на +12,второй к проводу замка зажигания.

R2- управление реле стартера. Подключаем два внешних реле. На замке два провода стартера, подключаемся к обеим. Цвета совсем не помню.

Как то так

Dron56 12.12.2010 22:21

ATi, ясно, вопрос 1. при удачном подключении как машину то заводить с брелка? 2. а почему просто не запрограммировать стартер крутит всего 0,4 с и всё один раз. 3. будет ли отключатся шок сенсор? 4. реле дополнительной блокировки будет отключатся или нет?

shuma13 12.12.2010 23:17

ATi,
На днях ставил 3100 на Ленсер Х. При старте был перекрут. Решил на шару запрограммировать обороты (по КАНу), и чудо, всё срослось, старт идеальный. В таблице разрешён контроль по тахо.

Добавлено через 1 минуту

Dron56,

Цитата:

Сообщение от Dron56 (Сообщение 57506)
да и R5 это же реле блокировки?

Запрограммируйте как заж.1, а блокировку либо каналом 4, либо зажиганием в разрыв.

ATi 13.12.2010 00:16

Цитата:

Сообщение от Dron56 (Сообщение 57524)
1. при удачном подключении как машину то заводить с брелка?

в режиме охраны нажимаем кнопку постановки на охрану на 3 секунды

Цитата:

Сообщение от Dron56 (Сообщение 57524)
2. а почему просто не запрограммировать стартер крутит всего 0,4 с и всё один раз.

не понял вопроса,можно более подробно? :)

Цитата:

Сообщение от Dron56 (Сообщение 57524)
3. будет ли отключатся шок сенсор?

да

Цитата:

Сообщение от Dron56 (Сообщение 57524)
4. реле дополнительной блокировки будет отключатся или нет?

да.

Цитата:

Сообщение от shuma13 (Сообщение 57526)
На днях ставил 3100 на Ленсер Х. При старте был перекрут. Решил на шару запрограммировать обороты (по КАНу), и чудо, всё срослось, старт идеальный. В таблице разрешён контроль по тахо.

ну спорить не буду, видимо так оно у вас и есть.
Dron56, вам тоже стоит попробовать,может все нормально получится.тахо всяко лучше чем напряжение.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:05.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)