Вот и я попал с Pandora...
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
оже спорный вариант - 300мА*7каналов = два ампера.
При токе более 200ма падение напряжения на ключе - более 1В. При токе 2А через все ключи выделяемая на корпусе мощность - более 2Вт. А допустимая для ULN2003A в SOIC-корпусе - не более 0,6Вт. Т.е. 1А это уже критический режим работы...
Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
Да немало. Видать все нормальное не "наколенное" попадается
Передо мной лежит плата Pantera SLK-25 SC 2003-го года выпуска (когда-то была лидером продаж...). Ни одного клеянного элемента нет. Аналогично по всей линейке Alligator-ов...
__________________
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
Их родимых и имел ввиду
Не уверен, что Вы поняли которых , т.к. китайцы чаще всего используют обычные...
__________________
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Абакан
Сообщения: 242
Репутация: 102 rgubaev репутация 50: известность уже есть
Отправить сообщение для rgubaev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
При токе более 200ма падение напряжения на ключе - более 1В. При токе 2А через все ключи выделяемая на корпусе мощность - более 2Вт. А допустимая для ULN2003A в SOIC-корпусе - не более 0,6Вт. Т.е. 1А это уже критический режим работы...
Вы знаете, я не пложу сущности сверх необходимого и стараюсь доверять даташитам производителя. А там четко написано - в soic можно дергать всеми семью каналами с током в 300мА в каждом, но с duty cycle не более 20.

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Передо мной лежит плата Pantera SLK-25 SC 2003-го года выпуска (когда-то была лидером продаж...). Ни одного клеянного элемента нет. Аналогично по всей линейке Alligator-ов...
В нашем регионе Пантера никогда не была лидером - у нас почему-то любили APC и RedScorpio.

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Не уверен, что Вы поняли которых, т.к. китайцы чаще всего используют обычные...
А плевал я, что китайцы не используют - не нужно думать что все вокруг тупее Вас.
вот http://www.koaspeer.cocircuit_protection.asp?part=1
а лучше, наверное, даже эти http://www.koaspeer.cocircuit_protection.asp?part=9

P.S. Тем более, что в обсуждаемом месте и обычные-бы сгодились - не те мощности что-б плату прожечь.
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
Вы знаете, я не пложу сущности сверх необходимого и стараюсь доверять даташитам производителя.
Все эти цифры из даташита... Причем взяты типовые числа по падению и максимальные по мощности...
Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
А там четко написано - в soic можно дергать всеми семью каналами с током в 300мА в каждом, но с duty cycle не более 20.
Т.е. для 20%-го ШИМа ток 300ма в импульсе. Для статического выхода, а практически всегда только такие в сигналке и есть - примерно (без учета потерь на переключение и неравномерности выходной характеристики) в 5 раз меньше. И того - по 60ма постоянных на 7 каналах . 420ма - на всех одновременно. С учетом всего прочего - в статике до 500-600ма суммарных (по 75-85ma на канал). Все это Вы можете проверить по графику в доке от TI при duty cycle=100...

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
P.S. Тем более, что в обсуждаемом месте и обычные-бы сгодились - не те мощности что-б плату прожечь.
Еще как прожигает. Видел и не один раз. Кстати - на таком 10 ом резисторе при КЗ мощность 15Вт (такая хорошая лампочка получается )...
__________________
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
А плевал я, что китайцы не используют - не нужно думать что все вокруг тупее Вас.
вот http://www.koaspeer.cocircuit_protection.asp?part=1
а лучше, наверное, даже эти http://www.koaspeer.cocircuit_protection.asp?part=9
В принципе да - именно это я и имел ввиду. Только первые все-же лучше вторых - у вторых начальное сопротивление очень мало, что может привести к убиванию ULN-ки начальным импульсным током.
__________________
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Абакан
Сообщения: 242
Репутация: 102 rgubaev репутация 50: известность уже есть
Отправить сообщение для rgubaev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Т.е. для 20%-го ШИМа ток 300ма в импульсе. Для статического выхода, а практически всегда только такие в сигналке и есть - примерно (без учета потерь на переключение и неравномерности выходной характеристики) в 5 раз меньше. И того - по 60ма постоянных на 7 каналах . 420ма - на всех одновременно. С учетом всего прочего - в статике до 500-600ма суммарных (по 75-85ma на канал). Все это Вы можете проверить по графику в доке от TI при duty cycle=100...
У меня даташит от Allegro, при duty cycle 100% - 3 канала по 200мА. Это в soic, в DIP - уже 5 каналов по 200мА. Либо 7 по 170мА.

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Еще как прожигает. Видел и не один раз. Кстати - на таком 10 ом резисторе при КЗ мощность 15Вт (такая хорошая лампочка получается )...
0402 при такой мощности, IMHO, умирает мгновенно и без последствий абсолютно. В тех тамагавках что приносили оно вообще не отличается от остальных - вызванивать приходится.
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Абакан
Сообщения: 242
Репутация: 102 rgubaev репутация 50: известность уже есть
Отправить сообщение для rgubaev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Только первые все-же лучше вторых - у вторых начальное сопротивление очень мало, что может привести к убиванию ULN-ки начальным импульсным током.
А вот это тоже спорный вопрос: неизвестно что лучше для ULN-ки - долго греть повышенным током или многократное превышение, но и импульс очень короткий. А производители что-то не хотят делиться информацией по импульсной нагрузочной способности. Во всяком случае я ни в одном даташите этого параметра не видел.
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
У меня даташит от Allegro, при duty cycle 100% - 3 канала по 200мА. Это в soic, в DIP - уже 5 каналов по 200мА. Либо 7 по 170мА.
В этой?
Тогда смотрите второй сверху график на странице 7 (для SOIC-корпуса). Для 7 ключей при d.c.=100 те самые около 70-80ма. Для DIP корпуса больше только потому, что его мощность рассеивания больше...

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
А производители что-то не хотят делиться информацией по импульсной нагрузочной способности. Во всяком случае я ни в одном даташите этого параметра не видел.
Судя по наличию полки в начале того-же графика при d.c.->0 производитель не гарантирует выживание ключа даже при кратковременном превышении тока выше 0,5А. Т.е. придется спалить
не один десяток ключей ради статистики .
Единственное что могу добавить, что сопротивление ULN-ки при 500ма - 1.3В/0,5=2,6 ом и при использовании низкоомного предохранителя (0,96ом для 0,25А и 0,32ом для 0,5А) на ключе выделяется мощность в 3 (или 10) раза большая чем на предохранителе. А в предохранителе той мощности хватает для сгорания перемычки...

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
0402 при такой мощности, IMHO, умирает мгновенно и без последствий абсолютно. В тех тамагавках что приносили оно вообще не отличается от остальных - вызванивать приходится.
Главное, что-бы умирало не без причины. Т.к. на "мертвые" трансформаторы с умершими просто так термопредохранителями я уже успел не раз насмотреться...

Р.S. Ну а в общем - защита от превышения общего тока как по мне предпочтительней - ничего не умирает вообще и ремонт не нужен...
__________________

.
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Абакан
Сообщения: 242
Репутация: 102 rgubaev репутация 50: известность уже есть
Отправить сообщение для rgubaev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Для 7 ключей при d.c.=100 те самые около 70-80ма.
Они-б еще сообщали при какой частоте они нормируют этот duty cycle.

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Главное, что-бы умирало не без причины. Т.к. на "мертвые" трансформаторы с умершими просто так термопредохранителями я уже успел не раз насмотреться...
Да вроде незамечен томагавк за такими делами.

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Р.S. Ну а в общем - защита от превышения общего тока как по мне предпочтительней - ничего не умирает вообще и ремонт не нужен...
При таком варианте один вылетевший канал не дает работать остальным, при предохранителях на выходе остальные каналы продолжают функционировать. Зависит от постановки задачи, IMHO.
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
При таком варианте один вылетевший канал не дает работать остальным, при предохранителях на выходе остальные каналы продолжают функционировать.
IMHO, зависит от реализации. Нет никаких проблем, кроме желания разработчика, отловить каналы которые вызывают перегрузку и их избирательно заблокировать.
Кроме того, все релейные каналы которыми управляет ULN-ка (замки, габариты, внутренняя блокировка, силовой канал) продолжат работу т.к. они не могут быть причиной перегрузки.
__________________
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра