Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Будем обсуждать 3700? (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=6819)

shuma13 19.07.2012 23:35

Maze,
В охране без АЗ работает.


Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 90350)
Начерта там тогда вообще ДД

Предположу, что на случай выхода из строя Панды (например вандального).

peit 19.07.2012 23:39

Ну и дела!

Maze 19.07.2012 23:49

Цитата:

Сообщение от shuma13 (Сообщение 90351)
В охране без АЗ работает.

Цитата:

Сообщение от shuma13 (Сообщение 90351)
Предположу, что на случай выхода из строя Панды (например вандального)

Мне кажется вы забыли про главное - реле в любом случае заблокирует цепь, если код не получит, значит если в охране блок выдернут и включат зажигание, код то уже не отправится, значит и реле разомкнется - следовательно ДД бесполезен, точнее он был полезен, пока его в новых прошивках не прибили при ДЗ - вот это был реальный смысл.

shuma13 20.07.2012 00:04

Maze,
Ну глубоко не копал, мысль такая: если при ДЗ при включении стартера машинку тряхонёт, и ДД сработает. Что тогда? Глушение? Если да, то нужна задержка срабатывания.

Maze 20.07.2012 00:13

Никак вибрации на реле не влияли, по крайней мере у меня на 3700 не было проблем с ложными сработками ДД, а на пандектах уж точно начиная с 600 ДД работает изумительно.

ДД и нужен было только для ДЗ, чтобы код на разблокировку не отправлять и при начале движения чтобы реле размыкало цепь. А теперь бессмысленно.

Добавлено через 2 минуты

А сейчас получается так: блок вырвали, реле код не получило, цепь замкнута, ДД сработал - цепь разомкнуло, ну и чем это лучше, чем сразу блокировать, при отсутствии кодовой посылки?

peit 20.07.2012 00:16

на 5000 тоже, чтоб ДД в реле сработало, мне нужно было его как язык у колокола туда сюда двигать, а вибрация и небольшой тряс на него не действоал...

на кой они в 3700 обезвредили в самом нужном месте, на сам блок тоже надеется полностью нельзя

Maze 20.07.2012 00:20

Цитата:

Сообщение от peit (Сообщение 90359)
на кой они в 3700 обезвредили в самом нужном месте, на сам блок тоже надеется полностью нельзя

Вот из-за этого я и задал этот вопрос, потому что заглянул в тему, увидел схемы, вспомнил про реле и начал в голове прикидывать, что алгоритм то нелепый...

на блок пологаться вообще нельзя, реле нужно рассматривать как отдельное звено и предпологать что блок уже выдернули...

mangup 20.07.2012 01:28

Цитата:

Сообщение от shuma13 (Сообщение 90349)
Сегодня ставили 3700 на Лехус 570, проверяли ДД в реле121. При ДЗ ДД не работает.

Вы тревогу вызовите системы (например откройте дверь на дистанционно запущенном авто) и потрясите релюху - оно порвет цепь.
Дословно алгоритм выглядит так - при автозапуске сига разблокирует радиореле, чтобы от вибрации авто не заглохло (по зиме было много таких случаев, сам столкнулся...). В случае тревоги кидается посылка на блокировку и ДД в реле опять работает.
ДД нужен для затруднения поиска места блокировки, так называемой имитации неисправности..)

peit 20.07.2012 01:35

Цитата:

ДД нужен для затруднения поиска места блокировки, так называемой имитации неисправности..)
ну да, вроде завёлся, а как ехать начинаеш -заглох, ищи проблему на ходу))))

Maze 20.07.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от mangup (Сообщение 90369)
В случае тревоги кидается посылка на блокировку и ДД в реле опять работает.

Если так, то уже лучше, только с отключенным датчиком удара, попасть в салон и продублировать необходимые цепи не проблема! Ведь контроля связи реле и блока постоянного нет, поэтому снова дыра!

Vet 24.07.2012 04:23

Всем здравствуйте.
Имеется DXL-3700 (fw 4.04), HM-05.
Зажигание подключено и запрограммировано «с разрывом».
Вчера пробовал вариант подключения HM-05 к радиореле, так как стандартный с подключением к ББ не устраивает в силу того, что не происходи открывание капота после ДЗ. Так вот, как оказалось, включение зажигания (поворот ключа в замке зажигания) во время работы двигателя при ДЗ в режиме охраны не включает тревогу, а вместо этого также открывает капот. В чем может быть «косяк»?

Добавлено через 11 часов 0 минут

Дополню. При отработке ТТ в режиме охраны поворот ключа в замке зажигания также почему-то не включает режим тревоги и блокировки двигателя.

Более того, если включить и выключить зажигание в режиме ТТ до постановки на охрану, то отключается только реле «Аксессуаров» (АСС), а реле «Зажигание 1» остается включённым бесконечно долго (т.е мотор продолжает работать до бесконечности). Это глюк или какой-то неизвестный мне функционал?

CDriver 24.07.2012 14:30

Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 90388)
Если так, то уже лучше, только с отключенным датчиком удара, попасть в салон и продублировать необходимые цепи не проблема! Ведь контроля связи реле и блока постоянного нет, поэтому снова дыра!

думаю не так... тестил 600 на предмет глушения радиоканала..... релешка 119 блокировалась через 2 минуты если вырубаем основной блок. В 5000 думаю так же.

Maze 24.07.2012 14:34

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 90760)
думаю не так... тестил 600 на предмет глушения радиоканала..... релешка 119 блокировалась через 2 минуты если вырубаем основной блок. В 5000 думаю так же.

600 - это 600, там есть контроль канала связи, даже в 590 с последний ревизии ввели оповещение, ИМХО в 3700 контроля нет, но могу ошибаться, нужно будет проверить. А в 5000 не спорю что так! Ведь частично это и есть пандект.

CDriver 24.07.2012 15:16

d 3700 потому что нет команды на блокировку..... там же реле по зажиганию работает.... у самого порой голова то кругом от вариаций идет..... уж на счет програмирования новых проводных и безпроводных релешек и модулей капота...... у кого над на зел провод подключить у кого на массу у кого на плюс...... нафиг столько вариаций надумано.

Maze 24.07.2012 15:21

CDriver, ну здесь я говорил исключительно про 3700, что ДД в нем на данный момент бесполезная вещь, и незачем было править прошивку чтобы блок отправлял код релюхе перед ДЗ - ДД должен быть активен, он только для ДЗ в 3700 по большому счету и нужен...

CDriver 24.07.2012 15:33

согласен..... но реально на движку релеху эту не прикрутить, иначе глушит мотор.

Maze 24.07.2012 15:41

У меня стояла полтора месяца, после чего поставил себе 5000, поэтому проблему видимо не "застал", релюшка была приклеена в пластиковом канале для проводки, сбоку от движка на хонде. Раз такая беда, по штатным гофрам выводить ближе к кузову/блокам и крепить. С 590 так и приходилось делать... Либо самый логичный вариант, не портить весь замысел прошивкой, а доработать реле, ведь 5000 и 600 прекрасно реле себя чувствуют и в гофрах и на вибрирующих элементах.

peit 24.07.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 90761)
600 - это 600, там есть контроль канала связи, даже в 590 с последний ревизии ввели оповещение, ИМХО в 3700 контроля нет, но могу ошибаться, нужно будет проверить. А в 5000 не спорю что так! Ведь частично это и есть пандект.

действительно, на 5000 даже если тупа не подключить радио-реле, РФ начинает пищать.
если на 3700 действительно нету контроля связи, то его обязательно нужно сделать, как только перестаёт видеть основой блок, разорвать цепь при движении.

жаль нету на руках 3700, я бы потестил)

Maze 24.07.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от peit (Сообщение 90777)
жаль нету на руках 3700, я бы потестил)

тоже нет, поэтому ничего не могу проверить, пока только домыслы.

ярослав 24.07.2012 17:16

если связи с реле нет-присылает смс.правда включить нужно в програмировании.

Maze 24.07.2012 17:33

Это не то! Нужно чтобы реле при потери связи с блоком включал ДД и по регистрации движения блокировал, а так при ДЗ он "спит" крепки сном...

mangup 24.07.2012 21:42

Vet, Ваши наблюдения надо проверить, после этого отпишусь)

Vet 25.07.2012 01:00

Проверте, пожалуйста, потому что хочу знать, в чем причина столь странного поведения сигнализации. С 3300 таких курьёзов не было.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 90779)
тоже нет, поэтому ничего не могу проверить, пока только домыслы.

Есть "на руках" экземпляр могу проверить то, что вас интересует. Опишите методику проверки того, что вас интересует - проверю..

peit 25.07.2012 02:35

Цитата:

Есть "на руках" экземпляр могу проверить то, что вас интересует. Опишите методику проверки того, что вас интересует - проверю...
всё просто, есть ли контроль связи между блоком 3700 и радио реле, как в 5000-й, если отключить РФ, то при движении срабатывает в радио реле ДД и рвёт цепь.

если 3700 поставить под охрану, произвести АЗ/ДЗ и обесточить/отключить основной блок (но при этом проверить два варианта, 1 не сбрасывать напрягу с радио реле и 2. сбросить, а потом снова дать) и имитировать движение для радио-реле, сработает там ДД и разорвёт цепь ?

я бы вот такой тест сделал, думаю Maze со мной согласится.

Maze 25.07.2012 12:33

Смоделировать ситуацию, режим охраны, включается ДЗ, блок отправляет код релюшке - ДД в нем спит. Если обесточить блок пандоры, что произойдет с реле, т.е. проверить контролирует ли реле связь с блоком пандоры, поидее если контролирует, должен активироваться ДД и при регистрации движения - заглушить.


Цитата:

Сообщение от peit (Сообщение 90806)
1 не сбрасывать напрягу с радио реле и 2. сбросить, а потом снова дать) и имитировать движение для радио-реле, сработает там ДД и разорвёт цепь ?

С реле напругу сбрасывать не нужно - естественно при подаче питания повторно, Кода уже от блока не последует - пандора то не видела, что зажигание передернули, поэтому и ДД будет активно! Реле получает код при включени зажигания каждый раз (зажигание для реле в 3700 - питание)

peit 25.07.2012 16:14

Maze, это я на всякий случай добавил второй вариант, иногда такие сюрпризы бывают...

salkazanoff 26.07.2012 01:43

Могу проверить завтра на столе

peit 26.07.2012 02:15

salkazanoff, вроде как mangup говорил что может проверить, а если вы тоже можете, то было бы хорошо, как говорится не однократно проверено

Vet 26.07.2012 06:06

Проверил согласно интересующей вас методики. У меня шаги и результаты получились такими:
1.Ставлю сигнализацию в режим охраны.
2.Включаю ДЗ (одновременно с щелчком реле «зажигание1» вручную подаю отдельно на радиореле +12в)
3.Брелок индицирует успешный запуск двигателя.
4.Двигаю, поворачиваю реле – реакции ноль.
5.Снимаю питание с ББ (на реле +12 не отключаю).
6.Двигаю, поворачиваю реле – реакции ноль. Жду пару минут. Брелок пропиликал о потере связи с базовым блоком. Реакция реле на перемещение отсутствует.
7.Отключаю питание реле. Жду секунд 10.
8.Подаю +12 на реле.
9.Двигаю, поворачиваю реле - примерно на протяжении минуты никакой реакции. По истечении минуты – начинает щелкать, т.е. блокировать.

Vet 26.07.2012 06:57

Еще одна проблема нарисовалась: реле защиты стартера не хочет его защищать после поворота ключа в замке. Т.е.:
1.Режим охраны, включаем ДЗ.
2.Происходит пуск двигателя, реле защиты блокирует возможность ключом включить стартер (судя по показаниям мультиметра).
3.Снимаем машину с охраны, поворачиваем ключ зажигания в положение "зажигание" - реле "аксессуаров" и "реле защиты стартера" отключаются. А поскольку цепь защиты стартера проходит через н.з. контакты, то и защиты по факту никакой.

В варианте с турботаймером та же ерунда.

Использовал канал №12 который перепрограммировал как "зажигание 2".

Кто как вывернулся из ситуации? Мне, кроме как колхозить схему из двух реле (или одного с двумя переключаемыми контактами), ничего больше на ум не приходит...

andrey77 26.07.2012 10:42

Подскажите, как часто пандора перегружает GSM модем? Уже около часа отсутствует связь по GSM, звонки не проходят (при этом ничего не говорится просто разъединяется и все), при наступлении событий охраны пандора звонки не делает. Оператор утверждает что все услуги связи подключены (проверил в личном кабинете), баланс положительный. Такое чувство что пандора не может в сети зарегистрироваться, однако тогда-бы говорилось что аппарат абонента выключен и т.п. но тут ничего не происходит. С брелка всё работает нормально.

PS - если менять симку то каким образом это надо делать? Обязательно при отключенном аккумуляторе или еще как-то можно?

andrew_s_78 26.07.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от andrey77 (Сообщение 90907)
PS - если менять симку то каким образом это надо делать? Обязательно при отключенном аккумуляторе или еще как-то можно?

При отключенном питании. Иначе СИМ-ка не зарегистрируется в сети. Также есди сейчас нет связи, можно попробовать скинуть и поставить на место клемму АКБ. Возможно связь появится.

andrey77 26.07.2012 13:39

Прошло 2 часа, ничего не делал - связь с пандорой заработала. А вот у меня вопрос, за какое время она должна проговаривать историю событий?

Добавлено через 1 минуту

Просто счаз звоню, она снимает трубку бла бла бла, нажимаю 09* и слушаю только одно событие - постановка на охрану которое было часа 2 назад. А то что до этого было как бы и не помнит?
Самое интересное что после этого пандора как бы "зависает" и тишина, на команды с телефона не реагирует...

andrew_s_78 26.07.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от andrey77 (Сообщение 90917)
А вот у меня вопрос, за какое время она должна проговаривать историю событий?

Добавлено через 1 минуту

Просто счаз звоню, она снимает трубку бла бла бла, нажимаю 09* и слушаю только одно событие - постановка на охрану которое было часа 2 назад. А то что до этого было как бы и не помнит?

Далее можно "листать" события кнопками 4 и 6 друг за другом

Nicols 26.07.2012 21:04

Цитата:

Сообщение от Nicols (Сообщение 90076)
У меня еще вопрос по 3700.
Периодически пропадает пикалка на включение и выключение сигналки. Не пойму с чем это связано. Я пользуюсь только штатным ключем, подключена Slave ситстема. Брелок сигналки лежит дома. Там Я ни чего не меняю, но тем не менее звук периодически пропадает.
Что это такое? Как вылечить это?

Не у кого не появились мысли по этому поводу?

peit 26.07.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от peit (Сообщение 90892)
salkazanoff, вроде как mangup говорил что может проверить, а если вы тоже можете, то было бы хорошо, как говорится не однократно проверено

ой, ошибся, не mangup, а Vet*

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Vet (Сообщение 90895)
Проверил согласно интересующей вас методики. У меня шаги и результаты получились такими:
1.Ставлю сигнализацию в режим охраны.
2.Включаю ДЗ (одновременно с щелчком реле «зажигание1» вручную подаю отдельно на радиореле +12в)
3.Брелок индицирует успешный запуск двигателя.
4.Двигаю, поворачиваю реле – реакции ноль.
5.Снимаю питание с ББ (на реле +12 не отключаю).
6.Двигаю, поворачиваю реле – реакции ноль. Жду пару минут. Брелок пропиликал о потере связи с базовым блоком. Реакция реле на перемещение отсутствует.
7.Отключаю питание реле. Жду секунд 10.
8.Подаю +12 на реле.
9.Двигаю, поворачиваю реле - примерно на протяжении минуты никакой реакции. По истечении минуты – начинает щелкать, т.е. блокировать.

это не есть хорошо ...

Maze 27.07.2012 00:11

Ну как я и предполагал, контроля связи у реле нет и при ДЗ получаем дыру...

peit 27.07.2012 00:13

Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 90948)
Ну как я и предполагал, контроля связи у реле нет и при ДЗ получаем дыру...

ночью машина на прогреве, разбили стекло, продублировали цепи и поехали.
тут даже получается в принципе нет ни какой пользы в радио-реле при ДЗ/АЗ

andrey77 27.07.2012 08:45

Сейчас опять тоже самое. Пандора на вызовы не отвечает. Тоно знаю что всякие там экономичные режимы связи выключены. Кстати еще очень часто наблюдал такой глюк до этого - что сигналка отвечала на вызовы не с первого раза, то есть сначала сбрасывала звонок, а потом на следующий звонок уже брала трубку. Никто не сталкивался?

m72 27.07.2012 17:21

andrey77,
Сталкивался. Как-то наплывами. то два дня есть, то неделю нет. Закономерностей не поймал, плюнул. Сейчас лето, ДЗ не пользуюсь, машине звоню редко. Почти всегда отвечает.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:45.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)