Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Чего мы ждем в Pandora 5000 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=7294)

Zaj2004 05.01.2012 19:21

Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 76524)
выбор АТ очевиден и логичен

+1

У меня есть подозрение, что MS хотят опустить цену на Nokia до минимума, а потом выкупить ее, как Sony сделала с SE. Вопрос только смогут ли они потом подняться обратно.. В итоге они из себя сделают компанию типа Apple, которая занимается как технической стороной, так и софтом.

VladimirVL 06.01.2012 11:27

На самом деле система получилась очень хорошая, за месяц использования оставила самые приятные впечатления. Ждем приложение на android.

Sergei65 06.01.2012 13:16

ставлю 2-ю 5000. прошил на 61. звоню на систему - а там бя-бя-бя -бя.
есть догадки что голос новый залить надо. кто сталкивался?:confused:

andrew_s_78 06.01.2012 13:31

Цитата:

Сообщение от Sergei65 (Сообщение 76563)
ставлю 2-ю 5000. прошил на 61. звоню на систему - а там бя-бя-бя -бя.
есть догадки что голос новый залить надо. кто сталкивался?:confused:

Да, надо голос залить. На файлсервере есть в архиве прошивки 3.57.

Sergei65 06.01.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от andrew_s_78 (Сообщение 76564)
Да, надо голос залить. На файлсервере есть в архиве прошивки 3.57.

Спасибо

MaxVM 06.01.2012 22:47

установили 5000

в интернет сервисе не видно баланса симки (как его там запросить), и посточнно вылетает с iphone и ipad. Кто пробовал у всех ли так?

12plus 07.01.2012 00:42

Цитата:

Сообщение от MaxVM (Сообщение 76586)
установили 5000

в интернет сервисе не видно баланса симки (как его там запросить), и посточнно вылетает с iphone и ipad. Кто пробовал у всех ли так?

его не надо запрашивать, он автоматически запрашивается 2 раза в сутки и потом висит в шапке пиона. а не видит может кривые настройки или надо прошиться на последнюю версию (после не забудьте залить новый голос ). у нас на первой прошивке тоже модем подвис на сутки после попытки подключения с iphona.

Valery R. 07.01.2012 02:19

Цитата:

Сообщение от MaxVM (Сообщение 76586)
установили 5000

в интернет сервисе не видно баланса симки (как его там запросить), и посточнно вылетает с iphone и ipad. Кто пробовал у всех ли так?

Много зависит и от сотового оператора.
Два месяца пользуюсь айфоном для управления P-5000.
Через тел.звонок (DTMF-команды) - никакого отличия от P-3700, очень хорошо.
Но айос-приложение заколебло - установка gprs-сессии работала раз из пяти, крутится шестеренка на главной странице. Хуже всего с Би-Лайном.
Пробы тарифов, настроек и т.д. дают основания заявить - в Москве для данного применения лучше всех работает Мегафон, причем намного.
Сейчас успешность gprs-старта у меня софтины на айос - 4 из 5, время соединения 15-20 секунд.

salkazanoff 10.01.2012 01:52

Продолжаются проблемы с ложными событиями "авария". Прошивка 3-61

poyan 11.01.2012 16:13

добрый день!

как я понял, полностью управлять системой DXL 5000 можно через облачный сервис https://p-on.ru/ со своим логином и паролем, но...

как IT специалист понимаю, что получить такой логин и пароль не составляет никакого труда, посредством таких инструментов как - клавиатурные шпионы, прослушивание интернет трафика и др.

таким образом, получив логин и пароль, злоумышленник может зайти на этот облачный сервис от имени владельца, снять авто с сигнализации, отключить иммобилайзер и далее делать с авто все, что угодно, даже не имея в своем арсенале никаких спец. средств, только знания,

собственно вопрос:
разработчики продумывали такое развитие сценария? и методы защиты от него?

предполагаю, что доступ к облачному сервису можно отключить совсем, но это же не выход,

например было бы неплохо, по желанию клиента, аппаратно запретить отключение сигнализации и иммобилайзера, используя этот сервис, и оставить только возможность настройки параметров, не влияющих на защиту автомобиля, таких как автозапуск по времени, температуре и т.п.

что ответят разработчики?

mangup 11.01.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от poyan (Сообщение 76811)
таким образом, получив логин и пароль, злоумышленник может зайти на этот облачный сервис от имени владельца, снять авто с сигнализации, отключить иммобилайзер и далее делать с авто все, что угодно, даже не имея в своем арсенале никаких спец. средств, только знания,

отключить иммобилайзер через него не получится никак
Цитата:

Сообщение от poyan (Сообщение 76811)
например было бы неплохо, по желанию клиента, аппаратно запретить отключение сигнализации и иммобилайзера, используя этот сервис, и оставить только возможность настройки параметров, не влияющих на защиту автомобиля, таких как автозапуск по времени, температуре и т.п.

такая возможность уже имеется...

salkazanoff 11.01.2012 16:51

Все верно, запрещаем через лодер управление по GPRS и все. На самом деле элементарная аккуратность, свежие базы антивируса и все хорошо

poyan 11.01.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от salkazanoff (Сообщение 76820)
Все верно, запрещаем через лодер управление по GPRS и все

в том то и дело, не хочется отключать управление по GPRS СОВСЕМ, там много чего удобного сделано, не связанного с защитой, хотелось бы разделить управление по GPRS на два уровня:
1. full - полное управление всеми возможностями
2. lite - только некритичные с точки зрения защиты авто настройки

и по-желанию подключать только второй уровень

Цитата:

Сообщение от salkazanoff (Сообщение 76820)
На самом деле элементарная аккуратность, свежие базы антивируса и все хорошо

не все так просто, как кажется, но углубляться не буду, что бы не оффтопить :)

12plus 11.01.2012 20:00

ребяты читайте инструкции. есть пункт: запрет снятия с охраны по GPRS.... ни с пиона, ни из приложения iphona с охраны не снимешь! на наших всех авто так выставлено!!!!

Valery R. 12.01.2012 02:28

Цитата:

Сообщение от poyan (Сообщение 76811)
добрый день!

как я понял, полностью управлять системой DXL 5000 можно через облачный сервис https://p-on.ru/ со своим логином и паролем, но...

как IT специалист понимаю, что получить такой логин и пароль не составляет никакого труда, посредством таких инструментов как - клавиатурные шпионы, прослушивание интернет трафика и др.

таким образом, получив логин и пароль, злоумышленник может зайти на этот облачный сервис от имени владельца, снять авто с сигнализации, отключить иммобилайзер и далее делать с авто все, что угодно, даже не имея в своем арсенале никаких спец. средств, только знания,

собственно вопрос:
разработчики продумывали такое развитие сценария? и методы защиты от него?

предполагаю, что доступ к облачному сервису можно отключить совсем, но это же не выход,

например было бы неплохо, по желанию клиента, аппаратно запретить отключение сигнализации и иммобилайзера, используя этот сервис, и оставить только возможность настройки параметров, не влияющих на защиту автомобиля, таких как автозапуск по времени, температуре и т.п.

что ответят разработчики?

На большинство вопросов уже отвечено.
Отвечу как тоже IT-специалист, хотя в области IT специальностей - тыщи.

Угроза взлома любого облачного сервиса конечно есть.
Думаю, уже все организации ведут банковские операции через всякий софт, в том числе с сайтов.
Различные онлайн-платежи и карточки давно вошли в частную жизнь и прогрессируют.
Вся информация, почта, учетные базы - у кого в "облаках", у кого все коммуникации через глобальные сети.
И так далее и тому подобное.
И конечно есть частные примеры взломов, воровства денег, потерь информации.
Ну во-первых, что теперь, не пользоваться благами цивилизации?
Во-вторых, всякие взломы не носят системый характер, а в основном связаны с
беспечностью пользователей, с недооценкой возможной криминальной выдумки.

По своей природе преступления в кибер-пространстве не отличаются от материального или юридического мира.
Применительно к автомашине - недоследил владелец, допустил потерю ключей/брелков, либо проглядел аферу документах - и лишился своей собственности.
Допустил потерю кредитной карточки с пином, либо "поделился" доступом в банк-клиент - и потерял деньги в чистом виде.

Ну а насчет защиты p-on.ru - так он грузится по классическому безопасному https-протоколу, применяемому также банками.
Щелкните для детализации по замочку перед https:// - там много всего, в том числе
Thawte DV SSL CA
Thawte, Inc.
Domain Validated SSL
US
encryption protocol TLS v1.0 256 bit AES (1024 bit DHE_RSA/SHA)

CDriver 12.01.2012 08:55

я добавлю, т.к. чел не особо знаком видать с 5000...
в 5000 есть именно иммобилайзер (радиометка) который не отключается с сайта или с брелка. Про аппаратное отключение уже выше написали....

Человек просто взял и написал свои мысли не изучая систему... ну что вот о таком специалисте можно сказать.

poyan 12.01.2012 15:02

всем спасибо за активное участие в обсуждении моего вопроса и ответы!

итак, можно резюмировать, что на мой вопрос был сделан грамотный ответ, который и поставил все точки над "i":
Цитата:

Сообщение от 12plus (Сообщение 76835)
ребяты читайте инструкции. есть пункт: запрет снятия с охраны по GPRS.... ни с пиона, ни из приложения iphona с охраны не снимешь! на наших всех авто так выставлено!!!!

как я понял, эта настройка позволяет запретить снятие с охраны по GPRS, сохраняя возможность "пользоваться благами цивилизации", к чему я собственно изначально и пытался подвести, если ув. Valery R. прочитал невнимательно,

для CDriver:
Цитата:

Человек просто взял и написал свои мысли не изучая систему... ну что вот о таком специалисте можно сказать
отдельное спасибо за высокую оценку меня как специалиста, только Вы забыли уточнить - специалиста в чем? если в автосигнализациях, так я и не претендую, здесь я обычный пользователь, который в данный момент только пару дней как познакомился с DXL 5000, по причине того, что приобретаю новое авто и выбираю себе охранную систему, поэтому и написал на соответствующем форуме, интересующий меня вопрос, и уверен, что вопрос этот заставит лишний раз задуматься многих, кто не обращал внимание на такую возможность ранее,

а "чел", который так легко ставит собеседникам клеймо по поводу их квалификации, наверное большой специалист, причем, судя по всему во всех областях, поэтому, обычно на таких и не обижаются :)

CDriver 12.01.2012 17:00

:) улыбнуло
Собственно говоря какое клеймо... вы не вопрос поставили, вы сказали в чем проблема 5000 и что нужно бы сделать. Извените но это не вопрос.

Цитата:

таким образом, получив логин и пароль, злоумышленник может зайти на этот облачный сервис от имени владельца, снять авто с сигнализации, отключить иммобилайзер и далее делать с авто все, что угодно, даже не имея в своем арсенале никаких спец. средств, только знания,

например было бы неплохо, по желанию клиента, аппаратно запретить отключение сигнализации и иммобилайзера, используя этот сервис, и оставить только возможность настройки параметров, .....
не вижу вопроса :)
А я так, не специалист, что Вы, мне до вас очень далеко.
Настоящие специалисты они ведь не читают мануалов, инструкций им это не к чему... много таких.

Valery R. 12.01.2012 17:27

poyan, заданные Вами вопросы корректны, и высказанные сомнения понимаемы.
Разумеется, и наши разработчики, и другие специалисты, в том числе участвующие в данной теме, побеспокоились и о безопасности, и об эргономике пользования.
Вроде и с самокритикой нормально, да еще и в критике недостатка нет :-)
Пусть не все возражения явно обоснованы, всё равно за это могу сказать только спасибо, в том числе Вам.

Сергей_nsk 13.01.2012 07:39

Из опыта эксплуатации DeLuxe 2000: бы ло бы очень удобно если при запуске двигателя с брелка параметр останова по температуре игнорировался.
т.к. зимой получалось след. образом: устанавливаешь останов по температуре (+20 - вполне достаточно что бы прогрелся двигатель, салон греть не нужно, пока авто стоит ночью на стоянке) а перед поездкой необходимо что бы двиг поработал дольше и прогрел салон, но он уже не запускается, тк выполнено условие останова по t (>20). приходилось настраивать АЗ - отключать останов по t.
в итоге я отказался от этого вида останова, функция оказалась бесполезна.

Думаю в новых версиях можно сделать по след. алгаритму: останов по температуре происходит только при автозапуске. при запуске с пульта температуру игноривать (кроме максимально допустимой).

Sergei65 13.01.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от Сергей_nsk (Сообщение 76958)
Из опыта эксплуатации DeLuxe 2000: бы ло бы очень удобно если при запуске двигателя с брелка параметр останова по температуре игнорировался.
т.к. зимой получалось след. образом: устанавливаешь останов по температуре (+20 - вполне достаточно что бы прогрелся двигатель, салон греть не нужно, пока авто стоит ночью на стоянке) а перед поездкой необходимо что бы двиг поработал дольше и прогрел салон, но он уже не запускается, тк выполнено условие останова по t (>20). приходилось настраивать АЗ - отключать останов по t.
в итоге я отказался от этого вида останова, функция оказалась бесполезна.

Думаю в новых версиях можно сделать по след. алгаритму: останов по температуре происходит только при автозапуске. при запуске с пульта температуру игноривать (кроме максимально допустимой).

+1

Добавлено через 4 минуты

C 11 января ни с p-on.ru ни с айфона нет доступа на главную страницу на 2 системах. прошивка последняя. у всех так?

ol_ti 13.01.2012 16:40

Цитата:

Сообщение от Sergei65 (Сообщение 76977)
C 11 января ни с p-on.ru ни с айфона нет доступа на главную страницу на 2 системах. прошивка последняя. у всех так?

В смысле нет доступа. отсутсвует управление с сайта? Треки и история событий отправляются на сайт?

Прошивка 3.63?

Sergei65 13.01.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от ol_ti (Сообщение 76979)
В смысле нет доступа. отсутсвует управление с сайта? Треки и история событий отправляются на сайт?

Прошивка 3.63?

Страница статуса - крутится ромашка. проша 61.

OleG_VRN 13.01.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Sergei65 (Сообщение 76977)
C 11 января ни с p-on.ru ни с айфона нет доступа на главную страницу на 2 системах. прошивка последняя. у всех так?

В январе у меня тоже пропал доступ к возможности ИМЕННО управления и настройки системы через p-on. Такое ощущение что система не откликалась на запрос с сайта, когда мы выходили в он-лайн. После обновления на прошивку 3.61 все заработало (до этого была 3.46). По ощущениям работает быстрее чем до нового года.
Вновь стали активны страница НАСТРОЙКИ и кнопки ПУСК/СТОП на главной странице.

Sergei65 13.01.2012 16:56

есть подозрение что с выходом новой прошивки нет доступа на главную страниу со старой прошивкой .или это просто совпадение?

ol_ti 13.01.2012 17:04

Цитата:

Сообщение от Sergei65 (Сообщение 76982)
есть подозрение что с выходом новой прошивки нет доступа на главную страниу со старой прошивкой .или это просто совпадение?

Сергей, а номер прошивки то какой стоит? Совместимость оставляли полную...

Casper 13.01.2012 17:12

3.61 - Подключение без проблем. Вечером залью 3.63

Добавлено через 1 минуту

Мне еще хотелось бы возможность экспорта списка событий в эксель или хотя бы текстовый формат с сайта.

Sergei65 13.01.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от ol_ti (Сообщение 76983)
Сергей, а номер прошивки то какой стоит? Совместимость оставляли полную...

прошивка 61-я. завтра -то перепрошью на 63-ю. но если так дальше будет - после выхода каждой новой прошивки начнутся с утра звонки клиентов (не могу зайти на сайт и т.д. и т.п.) и чем дальше - тем больше. новая прошивка должна быть больше добровольно, чем навязанно.

Casper 13.01.2012 17:13

И еще, посоветуйте что предпринять.
На сигналку постоянно звонят, уже достали. Народ не понимает, что попадает на сигналку или еще какое устройство, перезванивают. Надо как-то прекратить.

Maze 13.01.2012 17:14

Наконец добрался до АТ, забрал 5000, сейчас буду мучать на столе:)

п.с. никто не напомнит, что за диод на тыльной стороне РФ-модуля? Придется в двустороннем скочте дырку пробивать аккуратную

идея с крпелением USB удлинителя понравилась;-)

ol_ti 13.01.2012 17:14

Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 76989)
п.с. никто не напомнит, что за диод на тыльной стороне РФ-модуля? Придется в двустороннем скочте дырку пробивать аккуратную

индицирует состояние в охране

ol_ti 13.01.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от Sergei65 (Сообщение 76987)
прошивка 61-я. завтра -то перепрошью на 63-ю. но если так дальше будет - после выхода каждой новой прошивки начнутся с утра звонки клиентов (не могу зайти на сайт и т.д. и т.п.) и чем дальше - тем больше. новая прошивка должна быть больше добровольно, чем навязанно.

Сергей должно все работать и на 61-й прошивке, в новой прошивке улучшена работа как раз в условиях некачественного GPRS канала сотового оператора.

P.S. осенью был у вас, помню мучался с билайном и мегафоном....

Sergei65 13.01.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от ol_ti (Сообщение 76983)
Сергей, а номер прошивки то какой стоит? Совместимость оставляли полную...

Цитата:

Сообщение от ol_ti (Сообщение 76991)
Сергей должно все работать и на 61-й прошивке, в новой прошивке улучшена работа как раз в условиях некачественного GPRS канала сотового оператора.

P.S. осенью был у вас, помню мучался с билайном и мегафоном....

а МТС ваще г..но.:mad:

12plus 14.01.2012 01:19

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 76988)
И еще, посоветуйте что предпринять.
На сигналку постоянно звонят, уже достали. Народ не понимает, что попадает на сигналку или еще какое устройство, перезванивают. Надо как-то прекратить.

надо чтобы по умолчанию (с незареганого телефона ) отвечали: районный РОВД слушает, все разговоры записываются!

Casper 14.01.2012 01:39

3.63 - доступ через инет без проблем, айфуна нету.
Звонков от клиентов не будет.

12plus, да уж, как-то надо дать знать, что это не телефон который когда-то был у какого-нить абонента, который сейчас очень нужен.

Maze 14.01.2012 19:23

на пионе почему-то температура по всем показателям 11 градусов, на брелке двигло 23

Maze 14.01.2012 20:51

Следущие косяки непонятны:
1.трекинг отключаю с телефона или с брелка, а на брелке все равно горит индикация трекинга

2.как часто проверяется контроль связь рф - брелок, включил оповещение о потери, 5 минут ждал один раз пикнула, при последующих проверках вообще молчало

3.самое бедовое, кажется не работает кнопка на брелке экстренного вызова, не получается сохранить настройки и с миллионного раза отправляется СОС

Maze 14.01.2012 23:29

4. p-on так и не получается инфу, точнее баланс обновляется, новый номер симок подхватывает, управление есть, а вот журнал и состояния всех контуров не обновляет, период связи 1час, симки пробовал разные, как-бдуто GPRS не поднимается...

Casper 14.01.2012 23:33

Но ведь управление есть...

Maze 14.01.2012 23:42

управлениес с пиона пандорой происходит при помощи СМС-команд

разобрался с пионом, расхождение времени системы и сервера вызывала такую неполадку...


Часовой пояс GMT +4, время: 17:01.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)