Просто не ожидал такого от производителя. Иметь два радиоканала? Потому и вам не поверил. Кстати в причину о невозможности раньше сделать диалог в маленьком брелке из-за отсутсвия подходящих компонентов я тоже что-то не очень верю. Микросхемы те-же что и брелке с экраном.

а ничего что 1500-я и 2000-я серия не совместимы между собой?
вам это ни о чем не говорит?;-)

ПОлагаю что раз в 2000 комлект микросхем и в большом и в малом брелке одинаков то и в 1500 серии сделать возможно. Брелки по размерам (с таблом которые) и в 1500 и в 2000 сериях одинаковые. Это важный показатель для размещения микросхем. По программному обеспечению разница если и есть то не слишком великая. Произвоитель сам писал что алгоритм диалога остался прежним. Поэтому и полагаю что разместить аналог большого брелка в маленьком (как это сделали в 2000) возможно было и в 1500. Хотя это голословные рассуждения-я платы не изучал. Но не думаю что в экранном брелке 1500 стоит какая-то большая микросхема которую было не впихнуть в малый брелок. Тут мне кажется скорее политика компании просто тогда была такой.

А Вам не кажется что:
1. На момент 1500 серии не было соответствующей элементной базы
2. Что помимо брелков надо переделывать и основной блок
3. Результатом всех этих переделок и стала 2000 модель.

вот с этой фразой я соглашусь с вами полностью...вы, не вдаваясь в изучение мат.базы, делаете выводы и пытаетесь их всем доказать.
не серьезно :confused:

S800 я не пытаюсь доказать и вместе с вами рассуждаю на эту тему. Пытаясь доказать я-бы наверно не стал рассказывать что это голословные рассуждения. ПРосто ссылка на отсутсвующую материальную базу на мой взгляд несостоятельна. Почему-я чуть выше объяснил свою точку зрания.

ок.
давайте попробуем порассуждать...пока ненадоест :)

почему?
вы знаете об этом больше, чем инженеры АТ?

Я привел вашу ссылку. Если вы инженер АТ, то тогда усё-сдаюсь.

А если не инженер АТ - то буду спорить до посинения :)

ссылку на что?
на то что я указал
эта?
и в чем я не прав? :)

Вы сказали вот это...
Вам ответили

а вы продолжаете выдавать умозаключения основываясь на собственных ощущениях..

повторюсь

S800 прошу прощения ссылка была не ваша на отсутсвующую элементныю базу.
Разница по времени между выпуском 1500 и 2000 ровно один год. И какой элементной базы в 2006 году не было которая появилась в 2007?
Разве экранный брелок в 1500 по размеру сильно превосходит аналогичный 2000? А вроде и там и там диалог. Соответсвенно размеры схемотехнических решений примерно равны. Только по вашему обрезанный 2000 могли сделать, а вот обрезанный 1500 нет. Не вижу логики. Вот поэтому и считаю что ссылка на отсутсвующую элементную базу несостоятельна.
Чаще всего идут на такую "особенность" построения сигнализаций либо чтобы снизить себестоимость конечного продукта либо неукладка по срокам выпуска. Потому и спросил о вас насчет вашего инженерства АТ. Если вы оттуда то естественно знаете предмет обсуждения лучше меня. В остальных случаях-обсудим.

А разница по времени между 2000 и 2500 еще меньше и тем не менее благадаря новой элементной базе удалось использовать элемент ААА.
А то что в брелках для таких целей используются новые преобразователи Вам конечно знать не дано.
Зачем мусолить старые темы если 1500 уже давно как снята с производства. Именно по причине морального старения.

АТ в Калуге, я в Екатеринбурге :)


опять общие выводы, без вникания в тонкости. может пора закончить такое обсуждение, и пользоваться более совершенными продуктами..как думаете? ;-)

Общие выводы как мои так и ваши. М ыпросто обсуждаем. Техданных нет как у меня так и у вас. Обе версии имеют равный шанс на жизнь. Интересно услышать людей от АТ. Хотя может им до этого и дела нет. Ну что остается внедриться в схему?
А обсуждать или нет-дело лично каждого и добровольное. Мне оно нравится. Но никого не неволю.

у меня немного больше данных чем у вас, но какой смысл их давать и обсуждать систему снятую с производства? для чего? чтобы разложить по полочкам? дак уже все сделали и забыли о старом...;-)

Ну если больше, то либо вы их приводите, либо это тоже голословные заверения как-бы вы сами не были уверены в обратном.

где-то я уже это читал :-d

второй серии не будет

Ну Миха пясните нам несведующим это какие такие новые преобразователи напряжения появились в 2500 которых мир не знал до 2008 года?
Если вы их не знали, то это не значит что их не было в природе. Поэтому не надо говорить что фирма применила появившийся элемент электроники и благодаря этому удалось применить элемент питания ААА. По вам так не было никакой возможности раньше.
Этот элемент питания-ААА появился не благодаря ПОЯВЛЕНИЮ новой элементной базы, а благодаря ПРИМЕНЕНИЮ данного существующего преобразователя.
Не склонен думать что производитель только что открыл его для себя (в 2008 г.). Было-бы странно.
Просто схема без него была проще. Но когда пошли рекламации на жизнь элемента питания в брелках задумали сделать брелок на дешевом элементе питания.

Весь фокус построения диалоговых сигналок строиться на 2 микросхемах. Не заню как тут фото выложить-могу показать маленький брелок с диалогом. Всего 2 микросхемы. Вы серьезно думаете их не было в 2006 году? Или их аналога с такими-же массогабаритными данными. Скорее вам просто хочется оказаться правыми в споре. И трудно признаться что тезис об отсутствии подходящей элементной базы несостоятелен. Тем более что база для брелка с экраном нашлась а вот база для брелка без экрана не нашлась. Или вы думаете что в брелке с экраном такие громадные старинные микросхемы применены что их туда с трудом поместили?

mich_ya, S800 и другие уважаемые участники форума. С кем вы общаетесь в данной теме и на форуме вообще? Вы-то себя и окружающих уважаете. Ваши оппоненты - "невидимки". Сколько уже было вычислено явных и неявных врагов...
Вот еще - Иван Иванов, СВЕРЖ, Прохожий2, прочие "гости" типа "ЗАШЕДШИЙ" www.alarmforum.ru/38805-post25.html
Представьте себе, это один человек, пишет под разными никами. Обратите внимание, товарищ весьма информирован, явно в рынке и не один год. Работает человек здесь, занимаясь, как ему кажется, нанесением вреда нашей компании.
Думаю, есть смысл обращать внимание на мнение только людей с высокой положительной репутацией, либо как-то обозначившими свою идентификацию.

Ну а отвечать на всякие умности и глупости, которые вышеназванный товарищ пишет - означает втягиваться в демагогию, любое слово или информация будут вывернуты, его позиция сформирована и будет продвигаться правдами и неправдами.

Ну вам-то конечно виднее.
Интересно это как повествованием о преобразователях можно нанести вред? Вы-бы лучше развеяли спор о том как у вас в 1500 сделано.
У вас даже заведена репутация?))))) Это как? Те, кто говорит угодное вам, те получают баллы? Интересный форум. Я думал здесь свободное волеизъявление.

Вычислено врагов? То есть я так понял если что-то написать расходящееся с вашей точкой зрения то это означает враг? Хорошая советская закваска. Вот это и называется паранойей.

Валерий почему вас так беспокоит чья-то информированнность? Вы об этом говорите как о чем-то нехорошем. Может просто легче вам общаться с людьми малоинформированными? Их легче в чем-то убеждать. В принципе так было всегда. На том и строится торговля и маркетинг. Но пожалуйста не надо этим попрекать. Кому-то интересно радоваться своим убеждениям. Кто-то хочет разобраться. Они для вас враги? Так-же не стоит делать пустых выводов что кто-то здесь работает и т.д. Не меряйте своим аршином всех подряд. Я может что-то не так понимаю, но форум это народная обсуждалка а не рекламный раздел народного творчества. Что до моего ника то я здесь не столь часто выступаю как писатель. Скорее как читатель. Поэтому не занимаюсь регистрацией. Надеюсь это вас не заденет.

Мы общаемся именно с такими как Вы описали. Нам ведь терять не чего и провокации все нам по боку. А Вас они провоцируют специально.
Поэтому предлагаю:
Вы отвечаете исключительно на технические вопросы по теме, а на прочий бред могу поотвечать и я.

Как писал ранее - мне терять не чего. Ну а если меня кто то и счтитает дураком - так отвечу просто: Дуракам легче живется :) Пусть считают.

S800 вот вам цитата с этого-же форума о том что техподдежка не знала фокуса с замыканием контактов и сбросом как вы пишете на стр.6 в посте 58. Они даже человеку брелок меняли хотя там явно было просто подвисание.
http://www.alarmforum.ru/forum12/thread2056.html

Mich-а да кто-ж вас называл дураком когда? Насколько я помню это вы этим занимались.
Valery а может под вышеперечисленными никами скрываетесь вы сами? И работаете на два фронта. Такие примеры известны в истории. Согласитесь, завербовать конкурентам АТ человека вхожего в высшие сферы и имеющего доступ к технической информацции очень заманчиво.
Видите к чему может привести излишняя подозрительность и видение везде заговоров и врагов.

Скажите в чем конкретно Ваша проблема.
Вы всех поносите, в том числе и меня, а когда я не выдержал и ответил Вам - Вы вдруг обиделись.
Често скажу - я понимаю здесь всех. И даже ребят, которые поднимали темы Пандекта, Сталкера, Криптостойкости, Представителей конкурентов и т.д. Но чего хотите Вы - не понятно. Одна размытая теория и обида на производителя непонятно почему. Ну и наверно разочарование.

Что ж - живите в своем мире сами.

Я не сказал ни одного слова ругательного кому-либо и я поношу? Мы с вами сражались на идеологическом фронте- не более того. Но чтобы я кого-то поносил-это не правда. Разве честное указание тому-же производителю на ляпы и на перегибы являются чем-то неправильным? Я всегда думал что умные люди скажут спасибо за правду. Думаю что хвалебных отзывов здесь и без меня хватит. Думаю АТ не барышня упиваться лестью в свой адрес.
На производителя не обида а привод доводов в противовес ихим заносам в саморекламе.
Тех людей у которых случилось разочарование уже нет здесь. У них просто пропал интерес к теме Пандора. И таких я встречал лично. Раз я здесь то наверно это значит что тема мне интересна. Но как обходятся с некоторыми людьми меня удручает. Тем более когда у самих рыльце в пушку (это поговорка такая). Вот это я и хотел показать. Я когда-то одному человеку сказал что это грубая работа. Рассчитанная на недалекость массового потребителя. Вы Mich-а как себя чувствуете когда сталкиваетесь с неприкрытым надувательством?

Разбираюсь со всеми проблемами до покупки, а если купил - значит со все согласен. Или не согласен, но альтернатива намного хуже.

остается посочуствовать вам, как многого вы видимо еще не знаете....

вам правильно посоветовали
попрробуйте с ними пообщаться на предмет их обещаний, тех.данных и вскрывшихся дыр в их охранных системах.

вот тогда и сможете, почти объективно, расставить системы по ранжиру.

удачи :)

S800 вот столкнусь - тогда и поговорим. Почему вы всегда ссылаетесь на плохие примеры? Попробуйте ориентироваться н ахорошие. А пока меня интересует тема Пандора и её неувязки. Точнее-что-же из себя представляет сигнализация Пандора без приукрас. И правилен-ли мой выбор.
Mich-а ну вот а я не так поступаю. Даже купив что-то меня интересуют проблемы и достоинства этого "что-то" еще больше. Люди все разные.
Не надо опять намекать на какую-то альтернативу. Мой выбор вполне сознательный. Но и подводных камней ( о которых меня предупреждали) я нашел достаточно.

Я так понимаю Вы все же решили запаганить и эту тему. :)
Вам что действительно все равно, что кто то не найдет здесь нужную помощь? Это уже эгоизм.

Запоганить? Вы выражения подбирайте. Читают разные люди.
Мне пишут-я отвечаю.

Диалоги с "Иваном Ивановым" и прочими никами - 1
 

Вырезано из темы http://www.alarmforum.ru/forum12/thread4272.html
"Сколько живет элемент питания брелока?" раздела Pandora, Gorgon, Pandect.

а где вы это увидели? я сказал - других систем, а не плохих ...читайте внимательно ;-)

Ну не надо выворачиваться. Не трудно понять с каким подтекстом вы дали совет сравнить с другими. Сами себя перечитайте.

Mich-а по вашему та что идет в комплекте достаточно качественная? Вот о них как правило все и говорят-дюраселл и джайзер. Предвижу следующий посул-о сроке. До 15 года. Старьем не комплектуют на АТ. А уж если пользовать солевые китайские то срок жизни-неделя-две. Есть данные на форуме. Только не надо примитивных-а вдруг ею уже пользовались как воображал Sedrin. Есть отзывы о совершенно новых из упаковки. Да и ваш отзыв- 2,5 мес кажется.
Если вы считаете что умные все возят запасную батарейку и это правильно-считайте на здоровье. На мой взгляд это НЕ правильно а просто колхозный выход из положения. Кажется АТ именно для этого и предусмотрела индикатор как в сотовых телефонах. Вы не носите к сотовому запасной аккумулятор? Правильно-вы его своевременно по показанию индикатора подзаряжаете. И внезапной кончины не может быть в принципе. ПОтому что опять-же есть индикатор который вполне успешно работает. Только не в Пандоре.
Простите с чем сталкивается человек начавший интересоваться сигнализацией? Инструкцией? Официальным сайтом. Это прямой канал от производителя. Где и расположены официальные данные. Я например и не подозревал что на сайте может быть одно а в инструкции другое. В любом случае или там или там вранье. Где именно - я думаю уже понятно. О чем я вам и говорю. А точнее в обоих источниках. ПО ка никто не сообщал что есть данные о 6 хотя-бы мес.
Я говорил об односторонках не для того чтобы поразить сроками работы а пояснил что привычки и мотива таскать за собой еще и запасныю батарейку у меня не было. В десятый раз повторю-меня не пугает сам по себе срок службы-я давно имел решение на него в виде аккумулятора. Дело лежит в плоскости скорее моральной нежели технической. Далее пишите на эту тему вот здесь http://www.alarmforum.ru/forum26/thread4358-4.html

Простите, но Дюрасел на ней написано маленькими буквами, а большими написано PROCELL - это уже совсем другой элемент. Вы задайте поиск по батарейке в комплекте и найдете совсем другую батарейку, а не ту что в комплекте.
Мой отзыв: первая - всего 2 месяца, вторая - пока 2,5 месяца и ее конец еще не скоро (сравниваю показания с первой)
Если Вы програмировали свою сигналку сами, то знаете, что в режиме настройки и первых тестов батарейка садится очень сильно - т.к. хочется все попробовать по нескольку раз.
Колхозный выход - это ездить за батарейкой когда она села. А ведь можно ж иметь запасную.
Да и Valet - рулит.
Вы ж, ездя на мерсе, запаску с собой возите :) Или это тоже колхоз.
Реклама по телевизору тоже правдивая :)
Односторонки работают только по нажатию кнопки.
А двух сторонки работают в режиме опроса. Отсюда и потребление разное.
Это как сравнить Запорожец и Белаз по расходу топлива.


На счет Valet - сегодня проверил Ваше описание.
1. Поставил на охрану
2. Открыл ключем
3. Включилась сирена
4. Отключил Valet-ом охрану
5. Сирена "выть"перестала и пропикала снятие с охраны и зону сработки.

Второй момент:
1. В режиме без охраны - вошел в режим программирования.
2. Повернул ключ в положение - ЗАЖИГАНИЕ - зажигание включилось.
3. Не выключая зажигания повернул ключ в положение СТАРТЕР - авто завелось.
так что извените - здесь тоже не увязочка.

1. Простите, но Дюрасел на ней написано маленькими буквами, а большими написано PROCELL - это уже совсем другой элемент. Вы задайте поиск по батарейке в комплекте и найдете совсем другую батарейку, а не ту что в комплекте.
2. Мой отзыв: первая ВАТРА - всего 2 месяца, вторая ЕНЕРДЖАЙЗЕР - пока 2,5 месяца и ее конец еще не скоро (сравниваю показания с первой)
3. Реклама по телевизору у нас тоже правдивая :) Одним словом все сказано - РЕКЛАМА.
4. Односторонки работают только по нажатию кнопки. А двух сторонки работают в режиме опроса. Отсюда и потребление разное.
5. Больше по данному вопросу написано здесь:
http://www.alarmforum.ru/forum26/thread4358-4.html

Качество батарейки не будем обсуждать. Производитель не хуже нас с вами знает что применять. Кстати могу подсказать классный финт как и этот постулат обойти лихо. Может пригодиться в дальнейшем клюкву развешивать.
А это с чего вы решили что конец ей не скоро? Ну-ну. Кроме того у вас 2000. У меня 2500. Батареи разные. Для вашей в среднем выходило до 4 мес. у кого-то.
При настройке я не пробовал все по нескольку раз. У меня не сделан автозапуск. Пробовал обычный вкл-выкл. и все.
Колхозный выход ездить за батарейкой-по нужде (фактически из-за обмана АТ с индикатором). А запасную-можно много чего иметь. Брелок еще один например с собой. Точно не откажет система при наличии пары брелков одновременно. Кстати имея запасную батарейку не факт что она окажется заряженной в нужный момент. Конечно можно за ней следить и периодически обновлять. Но это еще целая операция. Не забывайте что у нас премиум - класс. Это как мерседес среди автомобилей. К нему-же тоже наверно что-то возят с собой-вдруг сломается. Например канистру с бензином-вдруг индикатор бензиновый врет и бензин кончится посреди дороги. Не кажется что это уже слишком? Где-то так и написано-купил-доделай сам. Самим фактом что к сигнализации Пандора надо иметь всегда запасную батарейку вы признали факт недействующего индикатора. Получается задача наличия индикатора пускать пыль в глаза покупателям. А я о чем?
Наконец-то и вы признали что реклама от АТ на офсайте одного уровня с телевизионной. А я о чем?
О запасном колесе. Есть такая вещь - непредсказуемость-вот это о колесе. В нашей сигнализации есть предсказатель (кстати купленный за наши деньги) и официально заявленный. Я полагаюсь на него и остаюсь в дураках. Так кто из нас виноват-я или АТ? Было-бы в инструкции написано-заменяйте раз в неделю. Вопросов нет. Но это малопривлекательно с точки зрения маркетологов. Поэтому лучше написать об очередном рекорде по долгожительству...а дальше видно будет. Кто-то плюнет, кто-то как я найдет сам выход.
Про валет я в курсе-давайте не будем повторяться. Если он не мог помочь - значит не мог-так сделано. Приблизительно я описал ранее. Подробнее не буду-мои секреты.