т.е. Вы подтвержаете свою несостоятельность вести со мной диалог :)
Технических аргументов у Вас значит как не было раньше так нет и сейчас.
Что интересно мне есть с чем сравнивать, а Вам не с чем. :) Я даже сравниваю две разные батарейки в одном и том же брелке, а Вы на основании чего делаете такие выводы?

P.S: Могу я хотя бы узнать модель Вашей сигнализации и модель акумулятора, которым Вы пользуетесь. Сколько ему лет? Опишите условия работы Вашего брелка. А далее мы сравним эти условия с заявленными и сразу все станет ясно. Или это секретная информация?

Послушайте если вы считате что нежелание общаться с вами может быть только из-за отсутсвия аргументов то это ваше право и разубеждать я вас не стану.

А по существу вопроса?
1.модель Вашей сигнализации и модель акумулятора, которым Вы пользуетесь.
2.Сколько ему лет? Опишите условия работы Вашего брелка.

То что я написал - это более чем по существу по отношения к вам.

Пандоры это среди сигнализаций намного технически совершеннее чем Мерседес и по цене Фольксвагена.
Нехорошо конечно что заявленное время жизни батарейки и реальное не совпадают.
Но Вы совершенно не объективны, специально и злонамеренно.
Если уже Вы такой борец за "правду", так вспомнили бы, что брелок Пандоры работает в тысячи раз интенсивнее, чем брелки других моделей.
Автоматический контроль канала связи, практически лидер по дальности связи, многоразовый диалог - и время жизни батарейки в несколько месяцев. Я не фанатик Пандор-Пандектов, но вижу в энергопотреблении их научно-техническое достижение. А Вы пытаетесь его заболтать, еще и выводы гнилинькие лепите.
Автоматический контроль канала связи возьмем. Брелок каждые 30 секунд связывается с машиной. Это как если на прочих сигнализациях нажимать check.
Посчитайте, сколько раз в сутки это происходит? 720 раз.
Какой там диалог, вроде шестисупенчатый? Это еще в шесть раз больше сеансов связи - 4320 раз!
Имеем на практике интесивность работы брелка Пандоры в тысячи раз больше конкурентов!
Кстати, у меня когда-то стояла и Пандора-1000. Дальность была очень плохой, но батарейка жила год, если не больше.
Я уже писал производителю, что надо дать людям выбор режимов энергопотребления брелка. Мне например, не нужна дальность, важнее реже менять батарейку. Ну или пусть появится брелок больше размером но с большой батерейкой. Я бы купил. Жаль мое письмо осталось без ответа.

Мне Вас искренне жаль.
Вы видете одни недостатки и врагов. Я Вам уже не в первый раз предлагаю обсудить все техническим языком - без филосовии. Вы же каждый раз сводите диалог на личности.
А если мои вопросы продублирует кто то другой?........

Ну если опустить спорный тезис что Пандора намного совершеннее Мерседеса (видимо у него тоже огромный разброс параметров по мощности , расходу топлива, скорости) то скажу вам по порядку.
"Я не объективен". В чем? Приведите примеры где я писал что данный вид брелка должен работать дольше.
"Специально и злонамеренно". По вашему я имею какую-то выгоду? Так хотя-бы приведите свои фантазии на эту тему. Я-же со своей стороны сообщу что сам являюсь владельцем Пандоры. Причем купленой в магазине а не подаренной. За полновесные 9760=00.
Какие гниленькие выводы? Примеры с вашей точки зрения. Заметьте мои выводы всегда на чем-то основаны. В свою очередь сами постарайтесь удерживаться в рамках элементарной вежливости и не пятнать имидж HV AT.
То что вы видите в энергопотреблении достижение-абсолютное ваше право. Я на него не посягаю. Может вы и правы. Я где-то говорил что оно провальное (энергопотребление)?
С чего вы взяли что брелок при контроле связи связывается с машиной? Он работает на приеме посылок ОТ машины.
Расскжите мне что такое шестиступенчатый диалог. Желательно с указанием источника информации.
По моему у вас хромает техническая подкованность.
А вот ваши заявления " имеем на практике в тысячи раз больше" здорово отдают агитпропом. Главное пришибить гигантским числом чтобы показать недостижимый для других уровень сигнализации Пандора. Известный прием. Давайте лучше числа не трогать если не можем сказать точные. Как никак это техника.
Итак, если я такой борец за правду и вспомнил что брелку очень тяжело в работе, то должен понимать что правду об этом мне никак не могли сказать? А вам не знакомо слово элементарная порядочность? Хотя возможно к торговле это отношения и не имеет.

Добавлено через 9 минут

Mich-а ну что за привычка приписывать мне качества всемизвестной АТ. Видеть врагов? Да в ком? Кажется врагов здесь видят в инакомыслящих только главный человек АТ. Ну и их добровольные помощники. Я сам был свидетелем как человеков просто выживали отсюда потому что их линия расходилась с генеральной линией. А кто мне может быть врагом? Я не воюю. Как когда-то писал-не люблю быть обманутым кем-бы то ни было. Ну и имею желание и привычку разбираться в технических вопросах самостоятельно, без помощи продавцов.
Поэтому диалог я не свожу на личности а отказываюсь от него с вами по известным нам причинам.

По поводу обмана: есть такое понятие как опрос пользователей, изучение мнения, сопоставление фактов и т.д.
На мои вопросы Вы не отвечаете, значит мне остается только догадываться:
1. Сигнализация у Вас не давно. Максимум 1...2 месяца.
Я все отзывы изучал 2 месяца, прежде чем купил сигналку. И сопоставив все за и против - остановился именно на Пандоре. Другие меня не устроили.
2. Вы пользуетесь акумулятором (писали ранее) - значит у Вас или 2500 или 3000 модели. Судя по цене, то у Вас 2500.
3. У Вас частые проблемы с питанием - это Вы тоже писали. Значит акумулятор или слабенький или дохленький.
4. В технических вопросах по установке Вы не участвуете, и о самостоятельной установке ни где не упоминали - значит ставили в сервисе.
5. На предмет доверия производителю - если я сомневаюсь, то иду в гараж и проверяю, произвожу замеры, результаты выкладываю на всеобщее обсуждение. Таким образом могу услышать мнение и рекомендации окружающих.
6. На предмет продавцов - на момент покупки о сигнализации я знал больше некоторых продавцов.

Исправьте меня если я где то ошибся.
И давайте уже общаться нормально. На этом форуме я понял, что не разрешимых проблем нет. Только не всем будут оказывать помощь.

Видите как легко ошибаться в предположениях!!! Половина-не верно.
Что до общаться то вы наверно не помните почему оно прекратилось? Мне слышать снова в свой адрес такие эпитеты не совсем желательно поэтому я воздержусь.

По поводу обмана- я купил за те самые 9760 помимо самой сигнализации еще и информацию о ней. И я не дожен бегать по людям с опросами. с целью выяснить правдивость последней.
Продавцами я назвал в данном случае производителя.
Проблем с питанием не озвученных здесь нет. Все то-же самое что и у всех. Срок работы источника тока и индикатор заряда. Аккумулятор в порядке.

Вы написали, что в половине я ошибся, но как всегда не указали в чем именно. Как всегда ни чем не подкрепленные слова. Пустая трата времени.

P.S: Ладно. Не хотите общаться не надо. Живите со своей проблемой сами.

Вы с чего взяли что у меня какая-то проблема? В форуме обсуждают проблемы продукции АТ. У меня уже нет неизвестных мне и нерешенных проблем. Тот-же аккумулятор есть решение проблемы жизни элемената питания. Как говорится предупрежден-значит вооружен.
Мне понравились ваши слова-только не всем будут оказывать помощь. Только тем кто оставит положительный отзыв? Ну мне наверно уже не на что рассчитывать( Вы это точно знаете? Думаю что не совем это так. Хотя вот товарищу 2000+ сразу сказали что не надо сообщать о себе в случае обращения в АТ то что он является владельцем данного ника.

От своего имени отвечу. На месте АТ я сказал бы точно так же, но я быстро отхожу и стараюсь не путать личные и производственные проблемы. В 99% случаев я с человеком все равно общаюсь и нахожу пути решения и примирения.
В моем понятии только не уверенный в себе человек может представиться другим ником или именем.

Вот сколько я здесь не бродил по форуму больших обид чем от известного Валерия я ни от кого не читал. Все относятся с пониманием и уважением к производителю. Но это заключается не только в восхвалении. Простите кто по вашему содержит того-же Валерия и АТ? Да вот эти покупатели. Как состоявшиеся так и потенциальные. И кому интересно покупать такое иногда нелицеприятное к себе отношение только потому что кому-то там оно не подходит? Вроде советская эпоха прошла. Но видно корни здорово пустила.

Вы просто не сталкивались с производителями других сисмем. Зайдите например на сайт шерифа и попытайтесь спросить почему их системы вскрываются грабером..... А я как то спросил.
И не приписывайте человеческие качества - организации. Вскипает и ругается всегда человек. а вот расхлебывает - организация. Не надо провоцировать людей.

Реклама двигатель торговли. Почему бы представителю АТ не рекламировать здесь свою продукцию.

На счет Валерия - могу сказать мы с ним долго общались по телефону. Я в Украине, он в России. Он сам позвонил и ответил на все мои вопросы. Я даже получил намного больше чем мог ожидать (информация конфеденциальная). Очень даже адекватный человек.

Вы же в каждым постом кого то критикуете, все время спорите ни о чем, чего то требуете.
А что Вы можете дать взамен???
Я каждый день с такими общаюсь: Есть люди, которым готов все сделать и дополнительно рассказать многое и к тому же бесплатно. Есть люди, которым даже за деньги ничего не скажешь.
Ну разочаровались Вы - так верните все что купили и купите другую продукцию. Или взаимодействуйте с производителем и доведите систему до совершенства. Второй вариант мне нравится больше. Все меняется и не только меняется.

P.S: Есть предложение перенести нашу бесебу в личные темы и не засорять форум. Если Вы хотите обсуждать все публично - создайте хотябы отдельную тему. За нашей дискуссией другие не найдут полезную информацию. Мы с Вами просто гоняем воздух.

вот именно - технический!!!

от вас , на данный момент, не поступило ни грамма техничекской информации касательно эксплуатации систем.
максимум что вы представили - это сравнительный анализ данных, написанных в этой теме....и все!!!
о чем с вами можно рассуждать?

Вы преувеличиваете значимость для нас положительных отзывов, в том числе на этом форуме. Это капля в информационном море. Мы живем всегда в уловиях информационных войн, в жесточайшей конкуренции, а последний год - еще и в условиях схлопнувшегося в несколько раз рынка. Представьте себе, успешно развиваемся.
И посильное внимание оказали всем обратившимся пользователям, это никак не зависит от форума вообще, и от вида публикаций здесь в частности. Не мерьте всех по себе.

По поводу уважаемого участника форума P2000+, я ему написал "не говорите о своем нике", снабдив улыбкой http://www.alarmforum.ru/37856-post10.html
Мы поняли друг друга, никаких обид.
Вот Вы, Иван Иванов, пойманы на вранье и введении общества в заблуждение.
Так что Вы ничем не лучше нашей насквозь лживой компании :)
Далее будете цитировать мои или чьи-то слова, не вырывайте их из контекста, а то Вам вообще свойственно как-то однобоко и обвинительно трактовать информацию. Линейная логика - либо злонамеренно, либо по недомыслию. Вы же не согласитесь на "неумность"...

Mich-а давайте я вам отвечу по порядку и на том закончим.
Меня не интересуют сравнения в другими сайтами. Я достаточно осведомлен о типичном поведении советского человека-повседневно сталкиваюсь. Поэтому может на других сайтах и так как вы говорите. Может вы имели ввиду раз где-то еще хуже то закроем глаза на некоторые неточности от АТ? Сейчас речь идет только о АТ и её представителях. Когда АТ и ее помощники перестанут при малейшей неувязке кивать на других, выставляя и заслуженно и незаслуженно продукцию тех в соотвествующем свете? Вам что - для того чтобы сильнее сиять надо обязательно рядом изобразить что-то менее удачное? Без этого совсем никак? Постоянно натыкаюсь на подобные извороты от Валерия. Начиная от офсайта и заканчивая этим форумом. Порой без всякой нужды. Ну ладно каждому своё.
Человеческие качества имеют прямое отношение к организации которую представляют эти люди. Это в совдепе человек был ничто а организация-всё. Поэтому если не умеет человек себя вести-его переводят на соотвествующую дожность где раскроются его иные таланты. А неудачные качества не будут омрачать людям восприятие АТ как организации. Есть такое понятие как лицо фирмы. Так вот его официальные представители и есть это лицо. Если он с собой не может совладать и его не надо "провоцировать", то может не надо лезть в имиджевые сферы. Если он вам нравится-то кто против? Вы-бы привели хоть какие-то примеры моего отрицательного высказывания о вашей симпатии к нему. То есть это все ваше частное дело. Я говорил только о его поведении здесь-не более. Я вот тоже Stottena уважаю. Но это вопросы личных симпатий и только.
О рекламе. Двигатель торговли-это верно. Даже недобросовестная. Вас не задевает? Ваше право. Других не надо обвинять в том что они неприемлют такой вид рекламы. Пока данная компания похожа на юношу пытающегося утвердиться на каждом углу криками - я самый, самый. Именно об этом я и хотел сказать. Не рассчитывал на болезненное восприятие.
В каждом посте я не кого-то критикую и спорю не о чем как вам кажется, а обсуждаю тему и спорю с товарищами-официалами и добровольными помощниками, если их высказывания не совпадают с моими. Соответсвенно как и они со мной. Что в этом странного? А для чего форум? Это не книга благодарности. Хотя наверно звучало-бы-"от благодарных последователей". Это юмор. Не принимайте близко.
Возможно вам некоторые вопросы просто не близки -посидите и послушайте других. Я так-же нередко просто читаю различные темы если мне они не близки или неизвестны.
А что я по вашему требую? Нормального выполнения обязательств. Сказал-будь добр нести ответственность за свои слова. Чтобы не было кривотолков-я не о материальной или юридической, а как раз просто перед людьми. Вот эта тема отличный пример. Зайдите на офсайт и прочитайте что там пишут и потом что здесь. Если по вашему всё нормально, то значит мы с вами говорим на разных языках.
Что я могу дать взамен? Уже дал, как и многие покупатели продукции. На это и живет фирма АТ.
То, что вы с одними можете так, с другими "и за деньги ничего не скажешь"- не новость. Вопрос где-дома или по работе? В первом случае-ваше право. В другом-не ваше. Вопрос корпоративной этики.
Вы мне предлагаете помочь производителю? Я вроде у них не работаю. Дорогой человек-это коммерция. И любая идея-это коммерция. Вам реализацию в изделиях дарят? Это первое. Второе-когда я говорил о реакции Валерия на некоторые вопросы, то как раз эти вопросы и были от слишком дотошных по его мнению людей. Но именно такие люди могут что-то предлагать. Они нужны производителю? У меня такого мнения не сложилось. Сложилось другое-мы самые замечательные и все что мы делаем самое лучшее. А те кто в это не верит или верит не совем, тот наш враг. К моему сожалению и разочарованию.

S800 какой от меня не поступало технической информации? В этой теме? Что написать? Что у меня тоже самое? Да уж писал как-то. По остальным типам сигналок пришли сообщения от других. Какая еще информация может быть на вопрос- сколько живет батарейка? Какие темы вас интересуют для обсуждения?

Диалоги с "Иваном Ивановым" и прочими никами - 2
 

Перенесено из темы http://www.alarmforum.ru/forum12/thread4272.html
"Сколько живет элемент питания брелока? " раздела Pandora, Gorgon, Pandect

2 Mich_ya
 

Mich_ya,

>И давайте уже общаться нормально. На этом форуме я понял, что не >разрешимых проблем нет. Только не всем будут оказывать помощь.[/quote]

Мне кажется, конструктивного разговора у Вас с И.И не получится, поэтому я бы на Вашем месте перестал бы бисер метать.

И.И - он не с АТ борется и не с Вами, а со всеми пост-советскими пережитками, кои ему везде мерещатся :)

Sedrin, не надо про меня говорить и обобщать-мы лично не знакомы. Если вам в силу возраста не знакомы советские подходы то мне знакомы и есть возможность сравнить. Так вот-аналогии прослеживаются. Иногда. О чем я писал. И только. Ни о какой борьбе речь не шла. Опять-не приписывайте мне того чего не знаете.

Иван Иванов, у меня нет столько времени и сил, чтобы писать так много и тонко. Я занят созданием никчемного российского электронного барахла и придумыванием вранья о нем. Зато вот к старости лет я наконец кайфую от жизни - представляете, как приятно развести на деньги такого вот продуманного и капризного покупателя, как Вы? :)
Единственное, что печалит - мы Вас не удовлетворили... Непонятно, что Вам нравится :-). Давайте Вы обратитесь к нашему дилеру в Тольятти, сошлетесь на этот форум, представитесь любым из своих многочисленных ников, вернете столь неудачный Ваш выбор, получите деньги и купите сигнализацию у кого-нибудь из наших конкурентов.
Далее у Вас будет возможность отшлифовать обвинительный раж на других.

Какие обиды! Валерий, я вас не узнаю.
А вот вернуть-нет. Она у меня прекрасно себя чувствует. Особенно после некоторых доработок. Батарейку заменил на аккумулятор. Стекло отшлифовал. Остальное работает.
На деньги меня вы не развели-я примерно знал что покупаю. Хоть люди на меня и смотрели как на странного.
Послушайте если вам просто мешает то, что я говорю-скажите. Я пойму.
Кстати продуманность и капризность-вещи сильно разные.