Обращение к президенту
Свободно - обо всем здесь могут быть любые темы, в том числе не только вопросы безопасности
Закрытая тема  
Новичок
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщения: 15
Репутация: 10 Роман_С репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию Обращение к президенту

Нашел сайт, посвященный обращению Ультрастара к президенту России http://net-ugonu.ru
Там же можно подписаться.
Текст обращения.
«Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Тема обращения: справедливое наказание за угон автотранспорта.
Мы считаем, что сложившаяся на сегодняшний день практика определения ответственности за угон автотранспорта ставит угонщика и честного гражданина РФ в неравное положение. Невероятно, но преимущество имеет угонщик. Так, если у гражданина РФ угнали (украли) автомобиль, то он единовременно лишается большой части своих трудовых доходов, средства производства, качества жизни, а иногда и средств к содержанию своей семьи, а также ему наносится глубокий моральный вред. Пойманный же с большим трудом угонщик в большинстве случаев может отделаться «легким испугом».
Тема отсутствия справедливого наказания несколько раз выносилась на рассмотрение известными правозащитниками, политиками, силовыми структурами. В 2007 году в Государственную Думу был внесен проект Федерального закона № 468806-4, приравнивающий угон к воровству. Однако решение все еще не принято.
Принятие такого решения стало бы важным элементом в системе гарантий социальной защищенности и благополучия граждан России.
Мы очень надеемся, что Вы присоединитесь к нам и именно Ваш голос изменит баланс сил между вором и честным российским гражданином в пользу российского гражданина!»

По-моему очень здоровское начинание! Если все получится , то количество угонов ощутимо снизится.
 
Бывалый
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщения: 139
Репутация: -10 eristarh репутация -10: имеет грехи в прошлом
По умолчанию

подписался ЗА. Это очевидно что существующее законы об угоне действуют не достаточно эффективно, мягко выражаясь.
 
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,463
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

eristarh, ну еще бы Вы не подписались. Любовь к Старлайнам, как источнику дохода, слепа. Как вожди скажут, так Вы и поверите и сделаете.
Это пишу несколько саркастически, но без издевки, с уважением - Вы честно зарабатываете деньги.
Но вот играться в политику, суть которой не понимате, а лишь следуете пропаганде "партии" - не надо.
Во-первых, ужесточение наказаний за нарушения и преступления - неэффективно и вредно для общества. Следуя примитивной логике усиления наказания за угоны, давайте будем последовательны - надо ужесточать ответственность и за воровство, и за мошенничество, и за неуплату налогов, и за превышение скорости и т.д. Эффект для здоровья общества будет обратный желаемому.
Во-вторых, представьте себе - нет угонов, все боятся даже подумать об этом.
Никто не помышляет об установке чего-то нештатного на автомобиль - а вдруг что случится, за порчу или вероятность аварии ведь дают 25 лет каторжных работ...

В общем, как-то странно видеть поддержку популистских идей исключительно рекламного смысла.

Кто и с чем еще мог бы обратиться к Президенту?
Торговцам софтом антивирусами потребовать уничтожить вирусописателей.
Производителям DVD-носителей - скинуться деньгами на рейды по "пиратам".
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect
 
Завсегдатай
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщения: 93
Репутация: 10 rodof репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
[Во-первых, ужесточение наказаний за нарушения и преступления - неэффективно и вредно для общества. Следуя примитивной логике усиления наказания за угоны
Очень интересная точка зрения, в юриспруденции давно ведутся доктринальные дискуссии по поводу увеличения\уменьшения уголовного наказания за отдельные виды преступлений ,а также последствий по поводу введения данных законотворческих инициатив и поэтому для более детального прояснения данного вопроса прошу Вас Валерий дать более ясное обоснование вашей позиции по данному вопросу, а также дать ссылки где можно ознакомится с Вашими трудами(монографиями) по данному вопросу (а также по вопросам рецидива преступлений), так как из вашего категоричного заявления видно что данный вопрос вами изучен и глубоко проработан.
 
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,463
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

rodof, нет, я не юрист и трудов не написал.
Но - нахватался верхушек, что-то читал, и давно и долго думал над темой.
Категоричность моя означает, что вопрос обдуман, субъективная личная точка зрения сформирована, я готов её защищать.
Публикаций на тему ужесточения наказаний - тыщи.
Обратимся к более-менее объективному источнику -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%....D0 .B8.D1.8F
Цитата:
Сторонники ужесточения мер наказания, применяемых к преступникам, зачастую утверждают, что такое ужесточение позволит более эффективно достичь цели общей превенции, однако история и практика показывают, что чрезмерно жестокие наказания, напротив, уменьшают эффект общей превенции, поскольку в обществе возникает симпатия к преступникам и антипатия к государству, которое причиняет им страдания; также преступность ужесточается (за счёт того, что риск наказания перестаёт удерживать преступника от совершения более тяжких преступлений) и профессионализуется. Поэтому предлагается уделять основное внимание не тяжести наказания, а его неотвратимости: чем ниже процент лиц, которые оказываются способными избежать наказания, тем выше эффективность общей превенции.
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

.
 
Завсегдатай
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщения: 93
Репутация: 10 rodof репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Спасибо за ссылочку, очень доступно для понимания.
 
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,463
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Тема очень тонкая.
Понятно, что компания-инициатор - коммерческая организация, основной целью существования которой является получение прибыли. Разумеется, прибыль может быть получена разными рисками, с разной степенью социального одобрения.
И большинство здравомыслящих бизнесов не станут заявлять, что их цель - "набить карман", а будут стараться как-то представить свою деятельность "заботой о людях"... ну, не бескорыстной...

Вот и я усомнился в "чистоте помыслов" - получил очевидный, заранее подготовленный "политологом" набор "логики по-понятиям":
http://www.alarmforum.ru/58770-post84.html
Цитата:
Пропагандой чего , простите? Обращение по поводу ужесточению наказания за угон?По-моему и вы должны этим заниматься, любой нормальный человек, а уж тем более человек работающий в сфере охраны авто. По крайней мере, если его цель не набить карманы, а помочь пользователям. Непонятна такая реакция, очень наводит на мысли.
Получается,
уважаемая компания-инициатор обращения радеет о деньгах людей, об их безопасности, "страдает за общее"
И еще несколько десятков уважаемых компаний, делающих бизнес, предоставляя платные услуги по защите от угона, подписались под "обращением...", последовали призыву инициаторов "а вы что, против помочь людям?"
Представим себе, "обращение..." возымело действие, за угон стали жесточайшим образом наказывать, и - нет больше этого рынка. То есть, компания-инициатор (поставщик оборудования) и десятки компаний-установщиков - разорились...
Это с одной, получается, "красивой" стороны.

То есть, сознательно бизнесы сделали шаг к самоликвидации... красиво?
Думаю, у инициаторов были другие цели
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect
 
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщения: 58
Репутация: 61 LDPR репутация 50: известность уже есть
По умолчанию

Валерий Вы или слишком смелый или слишком не любите Ультрастар.
К президенту обращаются тысячи и не с такими глупостями.
Ранее я писал про рекламные трюки Ультры, но в данном ничего предсудительного в такой своей рекламе Ультрастара и его дилеров.
Никто всерьез не занимался политикой поднятия наказания за угоны, весь расчет был на исключительную безпоследственность.
Разовая рекламная акция, ничего плохого.
 
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,463
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Реклама рекламе рознь. Торгуешь товаром/услугами - пожалуйста, рекламируй свои доводы.
Но "играться в политику" - несолидно, особенно если никакой политики нет, есть только самореклама и "игра на чувствах" .
Давайте еще обратимся к Президенту с просьбой поднять налоги, все подпишемся...
А что, кто-то против социальной ответственности бизнеса перед детьми и стариками?
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect
 
Новичок
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщения: 15
Репутация: 10 Роман_С репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
Реклама рекламе рознь. Торгуешь товаром/услугами - пожалуйста, рекламируй свои доводы.
Но "играться в политику" - несолидно, особенно если никакой политики нет, есть только самореклама и "игра на чувствах" .
Давайте еще обратимся к Президенту с просьбой поднять налоги, все подпишемся...
А что, кто-то против социальной ответственности бизнеса перед детьми и стариками?
Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
Роман_С, Ваш ответ - всего лишь проявление профессионализма.
Допускаю, что я чрезмерно грубо написал лично Вам. Но в целом эта тема - достаточный повод для обоснованного раздражения.
И не меньшего, чем упомянутое "обращение к Президенту России" - в той теме я написал весьма тактично, но по сути это пиар весьма низкого пошиба, прикрытый красивыми лозунгами....
И Вы прагматично эксплуатируете беспроигрышные части идеи... умно, и от этого еще тошнотнее! Что ж, думаю, смогу побороться за здравый смысл и в условиях тонких ограничений...
Будет желание - пишите в ту тему
http://www.alarmforum.ru/forum26/thread6218.html

Предположим, что компания получает с этого какую - то выгоду, как вы говорите пиариться. Но ничего не мешает присоединившись к обращению целой компанией тоже пропиариться.

Просто в моем понимание закон действительно стоящий, ультрастар поднимает серьезную тему, пытается что-то изменить, и естественно, это привлекает внимание к компании, но только наоборот, это скорее лишняя ответственность и груз, зачем компании лидеру отрасли это нужно? Есть много более безболезненных способов рекламы.
 
Закрытая тема  


Опции темы
Опции просмотра