StarLine E90 и BMW E34
 

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста. Приобрёл сигнализацию StarLine E90, хочу установить её на своё авто BMW E34 525TDS 1994 АКПП.
Почитал инструкцию разобрался вроде во всём, осталось пару вопросов.
В инструкции написано:
Но мне не хотелось бы использовать дополнительные каналы для этого! Отдельно управления ЦЗ как я понял нет в данной модели сигнализации?
В картах монтажа на сайте производителя видел что для центрального замка используют зелёный и синий провода (14 и 15 контакты разъема Х1).
Так вот собственно вопросы:
1) Могу ли я задействовать данные провода (зелёный и синий) для "закрытия", "открытия" ЦЗ в своём авто?
2) Как настроить эти выходы для данной функции?
Спасибо заранее.

manson53, здравствуйте!
1. Зеленый и синий провода из разъема Х1 можно использовать для управления ЦЗ. НО только при соблюдении двух условий:
А. CAN-модуль для подключения к ЦИФРОВОЙ шине автомобиля не используется при подключении. Только ПРОВОДНОЕ, так называемое "аналоговое" подключение.
Б. Штатный ЦЗ автомобиля имеет ДВУХПРОВОДНОЕ слаботочное управление процессами запирания и отпирания МАССОЙ. То есть в проводке авто есть проводки (ДВА ШТУКИ), при подаче МАССЫ (соединении их с потенциалом КУЗОВа) на которые происходит ЗАПИРАНИЕ и ОТПИРАНИЕ замков дверей. Обычно это проводки или с клавиши на подлокотнике двери или с микрика в ручке водительской двери, коммутируемые на массу при покачиваниях клавиши или при повороте ключа в замке двери. Коммутация С МАССОЙ.
2. В случае 1А синий и зеленый проводка исполняют это алгоритм АВТОМАТИЧЕСКИ. Ничего настраивать не надо. Достаточно их подключить к соответствующим проводам в проводке авто.

Если же в проводке авто нет таких двух проводков, которые описаны в 1Б, то придется вешать на зеленый и синий РЕЛЕ (вторые концы обмоток реле на +12 вольт). А уже контактами реле собирать любые варианты управляющих сигналов.
И насколько я знаю - в Вашем BMW именно так - управление идет подачей ПЛЮСА. Значит контакт 30 обоих реле цепляем на +12вольт. А контакты 87 одного реле на провод запирания. а второго- на провод отпирания в проводке авто.

Старик, спасибо огромное за подобное разъяснение!;-)
Ниже скидываю схемы которые вводят меня в заблуждение. На одной из схем показано, что синий и зелёный провод это Альтернативное управление ЦЗ и светом, а на другой "Закрыть"/"Открыть" ЦЗ.
CAN-модуль для подключения к ЦИФРОВОЙ шине автомобиля не используется при подключении, т.к. у меня в авто цифровой шины не имеется.

И ещё интересен вопрос про фиолетовый провод (Выход состояния), для чего используется этот выход, в инструкции по этому поводу информации не нашёл?

Это старая редакция и новая редакция схем. При установке CAN-платки синий и зеленый начинают исполнять именно функции, написанные КРАСНЫМ. Но если платку не ставить, то управляют ЦЗ. Сначала нашел это на одном из форумов (братья-установщики ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО выяснили), а недавно Убедился сам, именно так подключив версию Е90 с уже обновленным плакатом и инструкцией.

По поводу фиолетового - он может быть использован в качестве СТАТУСНОГО провода. На нем МАССА в то время, ПОКА ОХРАНА ВКЛЮЧЕНА. В остальное время - "обрыв" - провод повисает не подключенным никуда.
Если раньше работали с А91, то там аналогичный провод имеет черно-белый цвет.

Я иногда использую его ДЛЯ ГАШЕНИЯ автосвета на прогревах или для других сервисных задач. Им же может формироваться сигнал для внешнего управления другими аксессуарами. Например штатной охраной, если знать - чем и где она включается в автомобиле. Или магнитолу блокировать на автозапусках, если провод АСС должен быть запитан (например печка без него не работает), а нужно, чтобы "майфун" не заорал посреди ночи, будучи забытым во включенном состоянии на полную громкость, когда авто заведется...
Да много куда можно его приспособить.

Вот это всё мне поясняет!
Старик, спасибо огромнейшее за помощь!;-)

Сегодня закончил с подключением, всё подключил по инструкции!
Возникло 2 проблемы:
1) Авто не открывается с брелка, т.е. показывает, что снято с охраны, но двери закрыты (приходится открывать ключом).
2) Не работает автозапуск, а конкретнее, не крутит стартер, т.е. зажигание включает (делает 4 попытки), но запуска нет.

Помогите решить данные проблемы, куда копать???

manson53, Добрый вечер!
1 Как и куда Вы подключили провода управления ЦЗ?
2 После подготовки авто к АЗ оставьте ключ в замке зажигания и попробуйте автозапуск. Завелась? Проблема в обходчике иммо. Не завелась? Смотрите подключение силового модуля к цепям замка зажигания авто.

1) Открытие/Закрытие подключил на блоке сигнализации на Синий/Зелёный провода, в машине подключил через 2 реле к Бел./зел./желтый - Открытие, Закрытие - Син./коричн./желтый (с дожимом).
2) Иммо у меня нет, но на всякий случай проверял с ключом, результата нет!
Силовой модуль подключал по инструкции - Красный - +12В, Желтый - Зажигание, Синий - Аксессуары.

Самое интересное то, что сразу не было запуска и двери не открывались, потом заработало и то и то, а сейчас опять не работает одно и другое! Остальные все функции проверил, всё в порядке!

Два вопроса:
1. Провода в проводке автомобиля , к которым подключились - ПРОВЕРЯЛИ на предмет их назначения? При управлении ШТАТНЫМИ органами управления ЦЗ (кнопка, поворот ключа в замке двери) ЧТО НА ЭТИХ ПРОВОДАХ появляется. В проводке авто могут быть проводочки ОДИНАКОВЫХ (похожих) цветов, но РАЗНОГО назначения. И причем в ОДНОМ ПУЧКЕ проводки!!! Вы вполне могли ошибиться с одним из подключений.
2. При нажатиях кнопок ЗАКРЫТЬ/ОТКРЫТЬ на брелоке сигнализации ОБА РЕЛЕ, установленные Вами ЩЕЛКАЮТ КОРОТКО? ТО, что на ОТПИРАНИЕ поставлено ОСОБО надо проверить, даже если оно щелкает - а все-ли проводочки на нем скоммутированы АНАЛОГИЧНО запирающему реле. Выскакивает-ли плюс через его контакт к проводке авто?



Вы подключили только ПИТАНТЕ+12, IGN и ACC? А ЧЕРНО-ЖЕЛТЫЙ толстый из модуля зажигания - ПРОВОД УПРАВЛЕНИЯ СТАРТЕРОМ не пробовали подключать на тот провод замка зажигания, где +12 появляется при довороте ключа в замке в положение START? То есть ПОЛНОЦЕННО ПРОДУБЛИРОВАТЬ ЗЗ?
Или у Вас авто, у которого стартер начинает крутить ПО ПРОПАДАНИЮ ACC? Что тогда запрограммировано в настройке СИНЕГО провода сигнализации? Точно "отключаться при стартерной прокрутке" (режим АСС)?

Значит что-то где-то некачественно присоединено или Вы лазили по настройкам...

1. Провода в авто не проверял, отключал старую сигналку (кстати старая работала без проблем, при этом подключении (Sheriff ZX-700) и плюс ко всему смотрел Точки подключения к авто.
2. Реле не слушал, сказать не могу, этот момент проверю и отпишу! Провода скоммутировал аналогично запирающему реле, т.к. Вы мне выше писали.

Про чёрно-желтый просто забыл написать, да я его подключил к стартеру!!!
Синий я запрограммировал на положение Аксессуары.

Соединения брал под пайку, думаю вопросов не должно возникнуть!
По настройкам лазил, программировал 2 таблицы. Может ещё что-то надо программировать, а я упустил это из виду???

Провода от личинки с дожимом,
Соответственно при заведённом двигателе не работают.
Зелёный провод куда подключён (IGN 2) по умолчанию он не отключается при прокрутке стартером.

Добавлено через 1 минуту

Ну и настройки синего проверь, даром что ACC, тоже настраивается отключатся или нет при прокрутке стартером.

Не понял к чему это???

Зелёный провод не подключал!
Синий провод - Дублирование аксессуаров АСС.

Проверяйте то, что я написал. Чудес не бывает. Если НЕ СОЖГЛИ канал сигнализации, отвечающий за отпирание , КОРОТНУВ его на ПЛЮС 12 вольт, то при правильном монтаже все будет работать.
Если канал сожгли, то можно браться за любой пока еще целый, переведя его В ГИБКОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ и запрограммировав импульс 1 сек при снятии с охраны - использовать его для управления ОТПИРАНИЕМ ЦЗ. В инструкции есть образец программирования.

Раз и провод управления стартером подключен, но запуска так и нет, то ПРОВЕРЯТЬ:
1. А туда-ли Вы подключили провода дублирования замка (НЕТ ЛИ ОШИБОК).
2. А тот-ли алгоритм работы СИНЕГО ПРОВОДА задали?

Советую повесить на все эти провода СВЕТОДИОДЫ(с токоограничительными резисторами ) или маленькие лампочки 12 вольт и смотреть - а правильно-ли у Вас ИМИТИРУЕТСЯ замок зажигания - В ТОЙ-ЛИ последовательности все срабатывает через сигналку по сравнению с поворотом ключа в замке. И еще - нет-ли на замке провода "КЛЮЧ В ЗАМКЕ". Очень часто схема считывания иимобилайзера работает только при наличии этого сигнала... Такого BMW в работе не было - его ньюансов не знаю. Чудес не бывает. Бывают или неверные подключения или неполные дублирования...
Попробуйте проверить запуск С ОСТАВЛЕННЫМ В ЗАМКЕ ЗАЖИГАНИЯ КЛЮЧом (разумеется просто с воткнутым в замок, без его поворота).



Дистанционно это будет непросто.
Сигнализацию установить - не поле перейти... Тем более найти проблему при чужой установке, да еще не имея возможности ЛИЧНО своими руками все трогать и своими глазами смотреть...

У меня возник тут ещё вопросик, при программировании 1 таблицы на брелке было 24 функции, а в инструкции почему-то 22? Интересно за что отвечают 23 и 24?

Добавлено через 1 минуту

Да, я это прекрасно понимаю, займусь проверкой всех подключений, ещё раз всё перепроверю!

manson53, Добрый вечер! 23-я и 24-я функция это режим работы сигнализации в режиме "Слэйв" и событие запускапроцедуры авторизации в режиме "Слэйв". Вам это не нужно.

Понял, спасибо.

Сегодня проверил все соединения, всё в порядке!
В интернете нашёл подключение ЦЗ для своего авто, подключил по схеме, теперь всё отлично, машина открывается/закрывается и дожимы работают, т.е. один свой вопрос я решил!

Но открытым остаётся вопрос с автозапуском!
Заметил закономерность, запуск происходит только после того как я глушу авто брелком! Т.е. не глушу с ключа, а нажимаю на брелке кнопку 2, вынимаю ключ и выхожу, закрываю авто, глушу с кнопок 1 и 4! После этих действий заводится, проблем нет! А вот если глушу с ключа, выхожу, ставлю на сигнализацию и пытаюсь завести, зажигание включается, а стартер не крутит!
Подскажите, почему так может происходить?

Запрограмируйте функцию 15, таблица 2 на значение 4 и не надо будет танцев с бубнами. У Вас АКПП!

Пробовал программировать и на вариант 2 и на 3 и на 4 и даже на 1, не меняет ситуацию! Только на 1 варианте сразу пишет ОСТ, т.к. РКПП!

Какие ещё мысли будут?

manson53, Вы ручник подключали (сине - красный) разъема Х2? Если подключали, отключите и посадите его на массу. Функцию 15 в значение 4. И не надо ничего нажимать перед выходом из авто. АКПП в паркинг и ключ из замка.

Да, конечно, ручник подключён и затянут! Если не затянешь ручник запуска нет, показывает на брелке, что ручник не затянут!

manson53, "!ну Вы блин, мужики , даете! " (Особенности национальной охоты, ГЕНЕРАЛ).
У Вас АКПП!!! И поэтому следующие ТРИ пункта - ОБЯЗАЛОВКА для Вас.
1. Оранжево-фиолетовый провод (КОНТРОЛЬ РАБОЧЕГО ТОРМОЗА) на провод ламп СТОП.(Либо в пучке на пороге искать либо прямо на "лягушке СТОП", чтоб Вам проще было).
2. сине-красный провод (КОНТРОЛЬ "РУЧНИКА") - НА МАССУ.
3. Во второй таблице настроек ФУНКЦИЮ 15 нужно запрограммировать в значение 4. (значения 2 и 3 могуть быть не совсем АКПП, а точнее может так стать, что СОВСЕМ НЕ АКПП).:-d
4. Серо-черный провод (КОНТРОЛЬ РАБОТЫ МОТОРА) обязательно подключить ИЛИ/ИЛИ - или на провод с импульсами или на провод контрольной лампы ГЕНЕРАТОРА. ФУНКЦИЮ 11 этой же таблицы запрограммировать под сделанное подключение. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не оставлять серо-черный В ВОЗДУХЕ и НЕ ПРОГРАММИРОВАТЬ "контроль по напряжению"!!!


И в случае если замок зажигания ПРОДУБЛИРОВАН без ошибок и ИММО на борту нет, то НАСТУПИТ СЧАСТЬЕ.

О результатах просьба сообщить.

Всё это у меня подключено!
Сегодня выяснил методом проб, что у меня стоит дополнительное реле в авто (так называемое Реле Блокировки Стартера), которое блокирует стартер (а также не даёт стартеру пуск при включенном режиме селектора, кроме Р и N) при закрытии ЦЗ! И соответственно запуска у меня не будет, пока я не решу вопрос с данным реле! Пока не могу найти схемы данного реле, чтоб узнать принцип его работы, всего там на реле задействовано 8 проводов!

manson53, я уже начал писать на другом форуме http://forum.ugona.net/topic35782.html то, что касается обхода этой блокировки. Если бы я сам лазил по проводке авто, может что нибудь и нашлось в салоне. А сейчас Вам проще под капот тянуть черно-желтый провод сигнализации. но подключать его не напрямую на ВТЯГИВАЮЩЕЕ стартера, а через доп.реле. Почему - написал на том форуме.

Старик, спасибо!
Я всё же буду искать распиновку разъёма данного реле, надеюсь найду!
А если что, то буду подключать твоим способом!
Ещё раз спасибо за помощь.;-)

Нашёл схемы и реализовал запуск, всем спасибо за помощь.

Всегда пожалуйста. Чем можем - поможем!:-)

Форумчане, возникло ещё парочку вопросов:
1. Интересует дополнительный канал 5, а именно Вариант 1 - Блокировка стартера, всё расписано, но не написано в инструкции как подключить силовые контакты в цепь включения стартера, т.е. на какой контакт - НЗ или НР? Может подскажите?
2. При использовании турботаймера, при изъятии ключа из замка зажигания (а конкретно при нахождении ключа в 1 положении замка зажигания (Аксессуары)) появляется треск в динамиках авто! В чём может быть проблема, может кто сталкивался?

manson53,
1 Контакты 87а и 30 НЗ
2 При перехвате зажигания сигнализация посылает на брелок посылку с отчетом, в этот момент Вы и слышите треск в динамиках.

1. Понял, спасибо.
2. Как можно избавиться от этой наводки?

Проложить ШЛЕЙФ модуля связи КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ от штатной проводки (особенно от провода/кабеля антенны магнитолы) И КАК МОЖНО БЛИЖЕ к металлу кузова. В особо тяжелых случаях может помочь обертывание шлейфа связи в фольгу, один из краев которой надо будет соединить с массой кузова.

Спасибо.

Наступили холода и у меня возникла проблема, машина ночь простоит и нет автозапуска, поясняю - даю команду на запуск, пытается запустить, на брелок выдаёт, что запущен и тут же стоп и повторный запуск (со второй и третьей попыткой тоже самое), при этом стартер авто крутит мало, т.е. не хватает чуть-чуть, пробовал увеличить время прокрутки стартера, ситуация такая же. Контроль запуска стоит по тахосигналу.
Если машина постоит допустим час-два-три, такой проблемы нет, и ранее когда температура была около 0 такой проблемы не было. Да и замечу, с ключа авто заводится без проблем.

manson53, здравствуйте.
В современных автомобилях стартера с планетарным редуктором и НА СЛУХ крутят мотор доваольно резво даже при 8-9 вольтах, а современная электроника в состоянии пшикнуть бенза в цилиндры и чиркнуть искрой даже при 7 вольтах в бортсети.

А вот СИГНАЛИЗАЦИЯ при провале бортового напряжения НИЖЕ 10 вольт ПРЕРЫВАЕТ текущий запуск и этот провал произошел уже при включении стартера, то раздастся все-лишь ЦАК втягивающего реле или вообще ЩЕЛК релюшки сигналки и ВСЁ - все последующие запуски бУДУТ ОТМЕНЕНЫ.
А у Вас аккумулятор только начал сдыхать (мороз обостряет проблему) и картина несколько иная - втягивающее срабатываети СТАРТЕР начтнает ПЫТАТЬСЯ КРУТИТЬ. Если он сделает хоть оборот (сигналка увидит пару-тройку импульсов на контрольном проводе), а потом встанет колом, так и не заведя мотор - СИГНАЛКА оценит ситуацию , КАК НЕУДАЧНЫЙ ПУСК, прервет текущий, сделает паузу и повторит попытку. И будет пытаться до тех пор, пока ИЛИ/ИЛИ:
1. Или не раздастя ЦАК и ни одного контрольного импульса не появится (стартер не крутнет).
2. Или не закончатся все 4 попытки, отведенные ей программой на запуск.

Вас ждет замена аккумулятора. Ну или пытайтесь реаниморовать этот контрольно тренировочными циклами заряда/разряда по науке, а заодно приведите в порядок ГЕНЕРАТОРНУЮ установку (сколько выдает, в каком состоянии ремень и его натяжка) и клеммное электрохозяйствао на борту (удалите следы окисления клемм, пассивируйте соли кислоты содой с последующей промывкой), затяните, где еще можно затянуть, замените то, что пора дАВНО заменить.

В инструкции ПРО ПРОСАДКУ ниже 10 вольт есть. Во всяком случае в той, xnj у меня имеется.

Понял, спасибо Старик, за направление куда капать!
Учитывая, что у меня дизель, аккумулятор нужен хороший! Мой уже 3 года отработал! Попробуем для начала, конечно, реанимировать, а там уж будем видеть!

manson53, я надеюсь - у Вас не "контроль по напряжению" бортсети, а серо-черный провод сигнализации куда-то все же подключен и выбран или вариант контроля ГЕНЕРАТОР+ или ТАХОМЕТР - в зависимости от того - куда именно подключен серо-черный...
Если у вас "по напряжению", то аккумулятор может быть и ни причем. Дело в ПОГАНОМ "контроле", если его таковым можно назвать. Выставите в настройках 2сек вращения стартера и контроль ГЕНЕРАТОР+ или ТАХОМЕТР и оСТАВЬТЕ серо-черный в воздухе. Если сигналка начнет крутить по 2 сек РОВНО независимо от того - завелся мотор или нет (если завелся, то С ПЕРЕКРУТОМ до истечения 2сек) ЧЕТЫРЕ ПОПЫТКИ с перерывами, а если мотор при этом будет заводиться - то будет ГЛУШИТЬ его (не увидев, что он завелся) - ДЕЛАЙТЕ НОРМАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ за тем - ЗАВЕДЕН мотор ИЛИ НЕТ - подключение серо-черного провода и настройка под это подключение.

Контроль у меня стоит по тахосигналу, соответственно провод я подключил к проводу тахометра.

Ну значит копайте в сторону здоровья аккумулятора и генераторной установки на предмет качества зарядки и запаса энергии на борту...

Старик, спасибо.

Да не за что пока. Будет толк от советов - отпишитесь.