Starline E90 - не видит что двигатель заведен и врубает режим охраны
 

Доброго времени суток!
Starline E90 - я нахожусь в салоне, авто в движении. На экранчике брелка нет изображения выхлопных газов. Буквально через каждые полминуты автоматически ставится на охрану. Внизу экрана брелока все иконки отключил, включая иконку Авто, все равно ставится на охрану. Как это победить? Ездить невозможно, постоянно приходится снимать с охраны или ездить с воющей сиреной.

Добавлено через 2 часа 10 минут

Извиняюсь, писал из авто, посмотрел сейчас дома коробку - у меня StarLine E91 2 slave, на коробке написано интегрированный 2CAN-интерфейс.

вам надо обновить прошивку кан модуля, были такие проблемы на версиях 2.7 2.9 3.1, ну и помогает сброс питания (как способ доехать до сервиса) , и зажигание подключить желательно по аналогу

Описанные проблемы характерны для некачественной установки сигнализации и БЕЗ УЧЕТА ОСОБЕННОСТЕЙ автомобиля . Особенно - если подключение было сделано с использованием цифровой CAN-шины автомобиля. Вы ничего не написали об автомобиле, а зря.


Потому что в ряде случаев КРОМЕ

( +1 ;-) ).
Я бы посоветовал как минимум еще ДВА сигнала взять ПРОВОДНЫМ подключением, заблокировав их чтение в CAN. А именно - ТОРМОЗ и ДВИГАТЕЛЬ ЗАВЕДЕН.

Вот это
помогает только в том случае, если НЕТ ОШИБОК И безграмотных НАРУШЕНИЙ В МОНТАЖЕ...

А вот этим
Вы можете воспользоваться, чтобы на какое-то время (если повезет) вернуть утраченное чтение таких статусов как ДВЕРЬ ОТКРЫТА, ЗАЖИГАНИЕ ВКЛЮЧЕНО, ТОРМОЗ НАЖАТ из CAN. На данный момент у Вас сигнализация НЕ ЧИТАЕТ этих статусов из CAN поэтому и орет, уходя в тревогу, считая, что после снятия с охраны ни двери не открывались, ни зажигание не включалось (ХОТЯ РЕАЛЬНО ЭТО НЕ ТАК!!!), возвращается в охрану И ВОТ ТУТ ловит, что все-таки ЗАЖИГАНИЕ ВКЛЮЧЕНО И МОТОР РАБОТАЕТ - получи "угонщик" (в качестве которого Вы оказались) плюху.
И кстати - ВООБЩЕ-ТО, как только начинается тревога на ходу - МАШИНА ДОЛЖНА ВСТАВАТЬ КОЛОМ (глохнуть мотор). Если она продолжает ехать - ЗНАЧИТ НЕ СДЕЛАНО НИ ОДНОЙ БЛОКИРОВКИ, ПРЕПЯТСТВУЮЩЕЙ ПОПЫТКЕ УГОНА!!! Еще один "привет" от мастУров "установки" сигнализаций, которым Вы доверили такое не простое дело - УСТАНОВИТЬ СИГНАЛИЗАЦИЮ, да еще с использованием CAN.
Советую НАЙТИ ГРАМОТНЫХ, "правильных" МАСТЕРОВ-установщиков и ЗАПЛАТИТЬ ИМ ДЕНЕГ... А заплатить придется ЗА ПЕРЕМОНТАЖ - сначала демонтаж всего комплекта блоков и соплей в проводке, которые навешаны сейчас, а потом - УСТАНОВКА с нуля. И ПО ПРАВИЛАМ. И с блокировками. А еще - с гашением фар НА ВРЕМЯ ЗАПУСКА, отключением магнитолы на тот же период, включение попогреев по требованию и многое другое, в том числе и БЛОКИРОВКИ рабоы мотора (как мера против попытки "покататься" кому нибудь , кроме хозяина)...
А на данный момент у Вас СУПЕР кривая установка.
Её итоги - ниже. И еще - сигнализация не виновата ни в чем... Ей просто не дали шанса РАБОТАТЬ, как положено...

Спасибо огромное, что прояснили ситуацию! Скорее всего буду пытаться искать установщиков у себя в городе. Но остался непонятным вопрос - пусть сигнализация не видит, что я открывал дверь, но я ведь отключил иконку АВТО. разве при отключенной иконке АВТО сигнализация все-равно ставится автоматически на охрану? это не отключаемая функция? иногда ведь это может быть неудобно - во дворе своего дома или еще где-то, у владельца ведь должен быть полный выбор включения-отключения функций?

Пожалуйста. Это правильно. Еще бы сразу найти ГРАМОТНЫХ - вообще бы было отлично.

Вы путаете ДВЕ вещи:
1. АВТОПОСТАНОВКУ в ОХРАНУ и
2. ВОЗВРАТ В ОХРАНУ по неоткрытию двери

Первая работает так:
для неё должна быть включена икона АВТО и тогда ПОСЛЕ выключения зажигания (если сигнализация "УВИДИТ" ЭТО) и открывания/закрывания двери (если и это сигнализация "увидит") - через 20 сек ПРОИЗОЙДЕТ АВТОМАТИЧЕСКОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ ОХРАНЫ с запиранием или без запирания дверей - в зависимости от того - как запрограммирован пункт(функция) 4 в настройках таблицы AF

Вторая работает так:
ЕСЛИ Вы СНЯЛИ с охраны автомобиль, НО ТАК И НЕ РАСПАХНУЛИ НИ ОДНУ ДВЕРЬ, а точнее - ЕСЛИ СИГНАЛИЗАЦИЯ НЕ "УВИДЕЛА", что Вы это СДЕЛАЛИ, а далее она не увидела и того, что вы ВКЛЮЧИЛИ зажигание и УВЕРЕНА, что НИКТО дверь не открывал/зажигание НЕ ВКЛЮЧАЛ то отсчитав 20 сек с момента снятия с охраны сигнализация АВТОМАТИЧЕСКИ ВЕРНЕТСЯ В ОХРАНУ - с запиранием или без запирания дверей - в зависимости от настройки функции 5 той же таблицы... И если CAN-адаптер завис и перестал читать статусы, а двери и зажигание взяты из CAN, то у Вас происходят последствия ВТОРОЙ, а не первой функции...

А вот когда все работает штатно и сигнализация способна всё видеть и у неё есть возможность это делать - сняли Вы с охраны автомобиль, но почему-то РЕАЛЬНО не открыли не одну дверь (случайно нажали кнопку в кармане или Вас кто-то отвлек или вспомнили, что забыли чемодан дома и побежали за ним, забыв теперь про всё остальное) - эта функция сработает как нельзя лучше - вернет всё "как бУло"...

Прочитал вот эту статью http://geektimes.ru/post/259062/

Выходит, можно и не разбирая обшивку салона и не находя блока настроить параметры?

Добавлено через 36 минут

а можно-ли с сервисного брелка дать команду, чтобы внутренний блок сообщил о себе? есть у него динамик? тогда я по звуку пойму - где под панелями его искать.

Е91 дилерская версия е90. А значит сигнализация была установлена дилерским центром. Почти уверен, что 3г гарантия еще едействует. Почему бы вам не съездить к дилеру и не заставить его установить сигнализацию нормально, а не так, как они обычно это делают

и как я их заставлю? есть ГОСТ от которого они отклонились и не имели на это право? если художник так видит, то это ведь право художника? или есть все-таки некий стандарт и регламент, который они обязаны были соблюсти и несоблюдение которого можно доказывать в судебном порядке?
находятся за 200км, не совсем с руки из-за этого сейчас затевать разъезды, может потом в свободное время и займусь этим, хотя сколько сталкивался - попытки выбить с нерадивого нужный результат редко дают то что нужно, гораздо конструктивнее найти радивого и все переделать. если долго бить кнутом лошадь-доходягу, она от этого чемпионом мира не станет.

автосигнализация обязана видеть как минимум открытие дверей и включение зажигания. если с автозапуском, то заведенный двигатель. ну просто обязана. у вас ничего этого нет.
у вас по сути сломанный ими автомобиль. исправный не мигает поворотами при движении сам, не кричит сиреной.
даже в суд никакой не надо идти, просто скажите, что обратитесь в общество защиты потребителей. они этого очень боятся

а как нормально должна работать? если заорала сирена в движении - двигатель должен заглохнуть?

Разумеется - ведь - ОРЕТ - значит ТРЕВОГА, а раз ТРЕВОГА - значит сигнализация уверена, что НА АВТОМОБИЛЬ ПОКУШАЮТСЯ, а раз она в этом уверена, то должна НЕ ТОЛЬКО ОРАТЬ, но и МЕШАТЬ УГОНЩИКУ (в роли которого по причине КРИВОЙ установки вынужденно выступает ВЛАДЕЛЕЦ...).
Только непросто будет этих ребят ЗАСТАВИТЬ всё сделать по уму... Ведь они привыкли делать всё совсем по-другому... И "по уму" могут ПРОСТО НЕ УМЕТЬ ДЕЛАТЬ по определению...
А как можно заставить человека сыграть НА СКРИПКЕ что-нибудь из произведений Бетховена или Баха, если он по барабану только стучать и умеет, да еще не в такт... Он и концерт сорвет и скрипку сломает в итоге, если настаивать - СЫГРАЙ ...
Варианты дальнейших шагов:
1. Записываемся к дилеру НА ПЕРЕДЕЛКУ, причем созваниваемся с техподдержкой Ультрастар и просим ПРИСЛАТЬ их представителя на момент посещения ДЛЯ РАЗБОРА ПОЛЕТОВ И МАСТЕР-КЛАССА попутно - может хоть чему-нибудь научатся те, кто вам так "установили" сигнализацию.
2. Ишем МАСТЕРА с большой буквы М (желательно по сарафанному радио, а не по вывескам-баннерам и другой рекламе), загоняем автомобиль к нему, платим деньги за перемонтаж, забираем автомобиль И НАСЛАЖДАЕМСЯ беспроблемной работой сигнализации. Тут главное - не ошибиться с выбором мастера...

Добавлено через 12 минут

Можно перенастроить только настройки базового блока. Перенастроить (обновить ПО платы CAN-адаптера) - нельзя...
Однако пытаться что-то перенастраивать, не зная - какие провода сигнализации куда и с какой задачей подключены - НЕЛЬЗЯ. Можно сделать только хуже, как и при СБРОСЕ на заводские настройки...
Настраивать/перенастраивать что-то имеет смысл, только зная наверняка - куда и что из проводов сигнализации подключено к проводке автомобиля и с какой целью и под какие задачи...

Добрался до основного блока сигнализации, вытащил из него 2CAN, подключаю к ноуту кабелем USB-microUSB, ноут его не видит. похоже мой ​2CAN​ приказал долго жить..... сигналка без него ведет себя также как вела с ним.

Добавлено через 1 час 11 минут

как понять - ​2CAN​ помер или нет? прозвонка?

ДЛя начала скачать из интернета программу "Программатор StarLine CAN" вот отсюда http://old.can.starline.ru/ выбрав сначала устройство - 2CAN - а далее в верхнем меню кликнув по ПРОГРАММАТОР - Установка или В АРХИВЕ. В первом случае программа сразу будет устанавливаться на Ваш компьютер. Во вором - вы её установите из архива, скачанного в ЗАГРУЗКИ.

Если и при наличии этой программы на Вашем компьютере связь так и не состоится, то нужно будет отвезти плату 2CAN в ближайший сервис-центр Ультрастар - адреса тут http://www.ultrastar.ru/1639

Там её продиагностируют и при необходимости отремонтируют или заменят. Скорее всего бесплатно. Рекомендую захватить с собой гарантийный талон от устанволенной сигнализации...

ближайший в 200 км, и наверное это затяжной процесс. а мне-бы на той неделе в поездку уехать.
они отдельно продаются? дорого стоят? возможно придется купить новый, а тот пока отдать в ремонт.

Как правило - в день обращения,особенно - если ПРЕДВАРИТЕЛЬНО СОЗВОНИТЬСЯ и договориться о посещении - чтобы мастер зарезервировал время под Вас в своем графике работы...

На машине? Если Да, то надо ускорять решение проблемы... 200км - это конечно круто (плечо в 400км, да еще в зимний период - это не 100км и летом)...
ДА. Там же, где и сигнализации. А также имеются в запасе у уважающих себя установщиков...


рекомендованная цена производителя 1620р в розницу... Однако торговцы на местах могут и задирать его в своих интересах...

Дело Ваше - как именно поступить... В крайнем случае у Вас будет запасной CAN-блок...

вот он как у меня выглядит, похож на оригинал? а то может какая подделка?

Я разве что-то писал о подделках CAN? Это оригинал... Все советы Вам даны, причем уже не на одном ресурсе. Пора заняться их воплощением...
Особенно посещением сервиса...

Фото основного блока. Обвел красным овалом витую пару, которая почему-то обрезана, это не критично?



Добавлено через 2 минуты

То что штатный ключ тут-же прикручен - это неизбежное зло? В нем со временем батарейка сесть может и ее нужно будет менять?



Добавлено через 1 минуту

это самое трудновыполнимое, скорее всего наоборот - придется заказывать через интернет с доставкой новый блок 2CAN, дожидаться, ставить его, а в сервис в ближайшее свободное время, например в НГ праздники, если он конечно в них работает.

Добавлено через 12 часов 4 минуты

В СЦ можно нести отдельно 2CAN? или только в сборе с основным блоком? ​то что я сам демонтировал его из основного блока не является причиной лишения гарантии?

Добавлено через 38 минут

Судя по сайту производителя они разные бывают, а на моем явно не написано - какой он, точнее я этого найти не могу. Прошу подсказать, какой мне подойдет. Это я про покупку нового, чтобы пока в далекий СЦ не путешествовать.

http://www.ultrastar.ru/4765

StarLine 2CAN 35

2CAN Мастер

CAN-LIN Мастер

http://www.ultrastar.ru/8636/27988

StarLine 2CAN 30

ключ возле руля:-\ :) :), тут как минимум е-ло набить надо такому инсталлятору

а как должно быть? очень прошу развернуть, что--то не так?
ставил-то не я, а установщик автосалона.

Это провода подключения ко второй шине CAN, если в одной не все нужные сигналы есть (на борту как правило есть BODY-CAN и ENGINE-CAN, в одной одни нужные для работы сигналки по CANу сигналы (запирание/отпирание ЦЗ, моргалки, контроль дверей, капота, багажника), в другой - другие(зажигание включено, мотор заведен, тормоз нажат и др...))
Если ОБРЕЗАЛИ - значит или ничего оттуда не брали или не знали - что оттуда можно что-то взять. У них все накоряк и по шаблону. "Не нужные" им подключения не делаются/провода обрезаются...

Трындец... Во-первых как только батарейка ЗАМЕРЗНЕТ - прощай автозапуск. Во-вторых - если не сделано ни одной блокировки - угнать такое авто проще, чем если бы сигналки не было - МЕТКА ОТ МАШИНЫ ВСЁ ВРЕМЯ В МАШИНЕ - ЛЮБОЙ, КТО ЗАЛЕЗЕТ В АВТО - заведет его и поедет!!!
В третьих - из этой метки надо было как минимум ВЫТАЩИТЬ ключ с жалом и пластиковой головкой, в которой ПАССИВНЫЙ ЧИП (или дописать ДОП ЧИП в контроллер двигателя) И ЭТОТ ЧИП положить в ОБХОДЧИК иммобилайзера http://ultrastar.ru/948/7447
или http://ultrastar.ru/948/13839

Рядом с меткой вижу что-то похожее на миниатюрное реле - значит все таки мастУры в разрыв батарейки в метке затолкали контакт реле на разрыв - этакий суррогат-обходчик НА ВИДУ...Шедевр салонной установки за 2 часа...


ИЛИ поместить эту активную метку (что примотана к проводке бЕЗ БАТАРЕЙКИ) в обходчик http://ultrastar.ru/948/32667 и подключить вместо батарейки схему этого обходчика
ИЛИ установить в автомобиль БЕСКЛЮЧЕВОЙ ЭЛЕКТРОННЫЙ обходчик^ Fortin или i-DataLink...
Тогда активация (или имитация) ЧИПа будет происходить только по делу и только с разрешения сигнализации/ по её команде...
А на текущий момент - ШТАТНАЯ СХЕМА ИММОБИЛАЙЗЕРА УБИТА НА КОРНЮ - одна из меток ВСЁ ВРЕМЯ ЛЕЖИТ В МАШИНЕ!!!

Тоже вариант

Тут - как Вам удобнее, только новогодние каникулы - они у всех...


Можно отдельно - это самостоятельное изделие. Однако гарантийный талон блока, в который платаCAN была установлена - приветствуется.


Нет, особенно если проверка покажет, что дефект не рукотворный.


На фото четко видно - 2CAN...

Это выносная коробочка с проводами для внешнего подключения...
То, что Вам надо...


Вариант для машин где кроме CAN-шины есть еще LIN-шина.
Так как у Вас подключено только с ОДНОЙ CAN, то подойдет и он В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ, но лучше все-таки 2CAN (вдруг выяснится, что бело-синий и бело-красный имеет смысл нарастить и подключить О ВТОРОЙ ШИНЕ CAN на борту...)...


Это тоже коробочка с проводами для внешнего подключения - предшественник 2CAN35...

спасибо огромное за столь подробный информативный ответ! очень жалею, что живу не в Красноярском крае!

а что лучше? Fortin или I-Data link? или без разницы? купить можно в интернет-магазинах, где сигнализации продают?

Добавлено через 8 часов 25 минут

вот такую информацию на другом форуме сообщили

Добавлено через 36 минут

хе-хе, пообщался сейчас с саратовским сервисом по телефону http://www.ultrastar.ru/1639/10840
на том конце провода сказали - покупайте новый, Вы мол конечно можете привезти на диагностику, но я все-равно определю, что Вы его "прострелили", и никакой замены по гарантии Вам не будет. покупайте новый у нас за 2000 руб. и смысл ездить тогда, раз по гарантии их не принимают. с его слов якобы я авто прикуривал, или пытался заряжать прямо на авто. хотя ничего такого не было, был разряд аккума, я его носил домой, у себя заряжал, а потом на место поставил. такое тоже не допускается? и считается нормой что в этом случае 2CAN сгорает?

Нет конечно.

этот вариант как-то повысит безопасность? в чем его отличие от того как сделано у меня сейчас? обходчик нужен именно StarLine BP-05 как по ссылке? StarLine F1 http://ultrastar.ru/948/34635 для этой цели не подходит? он чем-то хуже? просто знакомому такой не пригодился и он отдает его за 2500 руб.

Добавлено через 4 минуты

ну а как я это докажу, если диагност заочно уже диагноз поставил. я в Мск в ближайшие недели поеду, может там есть какая-то объективная лаборатория? куда можно сдать данный модуль на объективную диагностику?

Looking,
Не знаю как в других СЦ, у нас без проблем. Даже помню плату блока поменяли по гарантии обугленную.

ну значит это местная специфика.

а все эти заморочки с ключом в салоне, обходчиком, только из-за автозапуска? да не нужен он мне пока, я и без него обойдусь, ну если уж очень захочется потом поставлю через годик-другой. я больше за безопасность переживаю, в Мск боюсь угонов, поэтому мне лучше безопасность, чем всякие сервисные плюшки. ведь безопаснее будет, если штатный ключ из салона убрать? это сложно самому сделать? наверное нужно какой-то из проводов из основного блока сигнализации отключать? и тогда мне для безопасности не будет хватать только блокировок двигателя от Starline, и блоки Starline поглубже запрятать? но даже если блоки в моменте не запрячу (это ведь нужно другие провода, так как эти короткие), все-равно ведь надежнее, так как помимо StarLine еще будет и штатная сигнализация трудится, так как штатной метки в авто больше не будет?

Добавлено через 23 минуты

а StarLine E91 вообще норм сигнализация? или так себе и не факт что поможет? то есть есть-ли смысл ее на серьезный перемонтаж отдавать? или если уж делать серьезный перемонтаж, то и сигналку другую, более серьезную нужно брать? а то вложусь в грамотный монтаж, а сама сигналка не потянет по своему уровню. ведь у того-же СтарЛайн есть и более дорогие решения. есть те, которые кардинально лучше, чем StarLine E91?

Looking,
На другом форуме обсудили.

у меня же ведь вот еще что выяснилось

то есть у меня совсем отсутствуют блокировки, сколько их в среднем должно быть? и какое максимальное количество поддерживает StarLine E91?

Добавлено через 9 минут

прошу посоветовать хороший иммо, в связку к моей сигналке!

Нет, конечно. И у нас в Красноярском крае сервис куда адекватнее - ЗАОЧНО диагнозов не ставят и только когда ДИАГНОСТИКА в сервисе покажет, что оДНОЗНАЧНО сжигание (выход из строя) РУКОТВОРНЫЕ - по гарантии не чинят/не меняют, а только за деньги...

Желательно, но подойдет и ВР-3 и даже ВР-2. Тут оТ КВАЛИФИКАЦИИ установщика зависит - что он сможет установить и подключить...
Повышение безопасности будет достигаться ПРЯТАНЬЕМ этой коробочки ПОГЛУБЖЕ и маскировкой проводов до неё потщательнее... А это яяпть таки в руках МАСТЕРА...

Это Fortin, выпущенный по спецзаказу Ультрастар. А о том, что на Ваш эксклюзивный автомобиль БЕСКЛЮЧЕВОЙ обходчик пока не подходит (не начитана кодировка, автомобиль еще в категории "свежих") - Вы уже в курсе... Да и не так всё просто - МАЛО КУПИТЬ ЕГО, надо еще и программатор иметь, а покупать его на один раз - как-то не очень... Правильнее такие вещи у установщиков С УСТАНОВКОЙ БРАТЬ...


Если это про неисправность CAN, то Вам надо в уважающий себя сервис... Поверьте - такие есть... Позвоните в Московский, пообщайтесь на предмет диагностики и замены...

Дело Ваше.

Будет безопаснее, но не намного. Убрать несложно. надо размотать изоленту, отцепить провода, которые к ключу идут, оголенные концы этих проводов ЗАИЗОЛИРОВАТЬ, ключ-метку убрать. Провода примотать изолентой к пучку...

1. ТО, что не спрятано - находится меньше, чем за минуту и обезвреживается еще быстрее...
2. на штатку я бы не рассчитывал... Она убивается еще быстрее - через гнездо диагностики угонялкой-заводилкой. Немного дольше - подменой электронных блоков на борту... Есть и другие варианты в арсенале экспроприаторов чужого движимого имущетсва...

На текущий момент одна из лучших в своей ценовой категории.

Есть.

Более серьезная и стоить будет посерьезнее. Да и не факт, что поставлена будет ЛУЧШЕ теперешней установки, если вы опять выберете не тех установщиков... И толку от более серьезной будет не больше, чем от Е91 сейчас...


Тут как монтажить...


С точки зрения ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ угону - это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ иммобилайзеры, устанавливаемые в подкапотном пространстве и замки капота под их управлением. НО сигнализация - не лишняя в этом "оркестре" - на ней основной сервис и удобство, на ИММО и замке капота - ЗАЩИТА.

Пара проводных и одна беспроводная...

две проводных: стартер и вторая цепь по выбору установщика (бензонасос, питание мозга мотора, всё зажигание в салоне)
одна проводная кодовая - с использованием кодового реле R3...
до двух БЕСПРОВОДНЫХ с использованием радиореле R2...
Часть блокировок желательно устанавливать под капотом (особенно если он защищен замком) и использовать нетривиальные решения по блокируемым цепям...
i92, i95...

а мне должны будут показать - как иммо отключить при необходимости? это можно как-то из салона делать или только из под капота? а то прикажет иммо долго жить как 2CAN модуль сейчас, и встану я где-нибудь на трассе. или их так прячут, что потом только на эвакуаторе в автосервис ехать?

Открою секрет. Ваша сигнализация, ни как не защищает вашу машину. Тем более там нет блокировок.
Все потому что она установлена у ОД. Что бы была защита от угона, ставиться охранный комплекс, а не сигналка. Найдите нормальную контору, которая устанавливает охранные комплексы, и они все сделают. Но ценник там будет не дешевый. Вы же защиту хотели...

ПРОСТО О Б Я З А Н Ы!!!

Как правило- из салона. А вот аварийный тросик замка - в разных местах прячут. Обычно за подкрылками и под брюхом, в бампере и т.д.


Можете конечно и в тайге без связи встать...

Сами иммо - ТАК (что только на эвакуаторе, если кнопка не поможет или не найдете её), аварийные кнопки - в доступном, НО СКРЫТНОМ месте, а не на виду...