Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   StarLine (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   А93 подключение RAV4 2007г. (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=13200)

ukol 09.05.2017 20:46

А93 подключение RAV4 2007г.
 
Тойота РАВ4 2007г.в. кнопка старт стоп, и А93 2CAN+LIN.
Автозапуск организовал по кан, для безключевого обхода имобилайзера.
Зажигание включается и машина стоит ждет стартер, необходима подать положительный сигнал для стартера. Куда его подать? Необходима ли развязка?

alexandr777 09.05.2017 21:21

на stsw (пин 4, красн. провод) как здесь http://www.ifar.su/images/fortin/evo...---Russian.pdf
либо (если не покатит) на str - пин рядом с stsw (3-й, бел.)

ukol 09.05.2017 21:38

СПАСИБО. Добрый человек.

ukol 24.05.2017 20:27

Все Ок. запуск работает, только приходиться заново заводить после атозапуска.
Похоже с этим не чего не сделать.

Старик 25.05.2017 05:07

Цитата:

Сообщение от ukol (Сообщение 173160)
только приходиться заново заводить после атозапуска.
Похоже с этим не чего не сделать.

Таков алгоритм работы бесключевого обхода. Его производители исповедуют принцип МАКСИМАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ по защите от угона, В частности это (глушение мотора при снятии с охраны) - защита от угона ЗАСКОКОМ перед носом владельца (Если мотор заведен и машина снята с охраны, а мотор при этом не заглушить, то любой, кто прыгнет в машину - может ехать, ДАЖЕ БЕЗ МЕТКИ БЕСКЛЮЧЕВОГО ДОСТУПА от машины. На табло будет мигать транспарант "ключ не опознан", но машина будет ехать). Поэтому МЯГКОЙ ПОСАДКИ НЕТ.

deavil 25.05.2017 09:36

Цитата:

Сообщение от ukol (Сообщение 173160)
Все Ок. запуск работает, только приходиться заново заводить после атозапуска.
Похоже с этим не чего не сделать.

для мягкой посадки надо было не по кану а по имо/ими и силе делать запуск, но силами одной только А93 так сделать не получится.

Neket 25.06.2019 18:53

Здравствуйте, помогите пожалуйста с точками подключения, если можно с фото:) купил rav4 2007 с кнопкой. Хочу установить сигнализацию starline a93 can. До этого ставил на свои авто сам без can шины (старенькие были). Ни где не могу найти карту установок на этот авто. И реализовать обход иммо без прятанья ключа

deavil 25.06.2019 19:00

Neket, плохо искали:
https://can.starline.ru/19/39/7589
Смотрите раздел "Точки подключения", там даже фото есть.

Neket 25.06.2019 19:16

Тоесть подключается только + - can и стартер? Педаль тормоза не нужно подключать?

deavil 26.06.2019 04:37

Neket, она по кану читается нормально

Старик 26.06.2019 05:12

Цитата:

Сообщение от Neket (Сообщение 202021)
Тоесть подключается только + - can и стартер? Педаль тормоза не нужно подключать?

ДЛя автозапуска не нужно. Как и собирать схему запуска ПО КНОПКЕ с плаката из коробки (эта схема - для классического запуска "по кнопке" с похоронами метки-транспондера Keyless в машине)... А статус, как уже и написал коллега - читается из CAN.
Однако, если будете делать блокировки, то я бы рекомендовал такие статусы, как ЗАЖИГАНИЕ, ТОРМОЗ и "мотор заведен" сделать всё-таки проводным подключением, запретив их чтение из CAN в настройках CAN-адаптера. Для надежности. Ибо в CAN статусы часто появляются и пропадают с запаздыванием по отношению к физическому проявлению сигналов...
При запуске по CAN мягкой посадки не будет, как уже прозвучало в теме чуть выше...

Neket 26.06.2019 06:01

Мягкая посадка в целях безопасности не нужна. Меня больше интересуют именно точки подключения, к кнопке получается подключается по минусу тонкий желто черный провод от самой сигнализации? А не от блока запуска? Can в диагностическазьеме, на педаль тормоза синий провод с блока запуска

Aleks45 26.06.2019 07:27

ни кнопка , ни тормоз - Не подключать !

Старик 26.06.2019 08:06

Цитата:

Сообщение от Neket (Сообщение 202036)
Меня больше интересуют именно точки подключения,

Вы внимательно читаете то, что Вам пишут?
Цитата:

Сообщение от Neket (Сообщение 202036)
к кнопке получается подключается по минусу тонкий желто черный провод от самой сигнализации? А не от блока запуска? Can в диагностическазьеме, на педаль тормоза синий провод с блока запуска

Это надо делать, если Вам нужна мягкая посадка и Вы собрались делать ЗАПУСК ПО КНОПКЕ с "похоронами" метки SMART в недрах машины в ЧИПово-ключном обходчике. А из CAN-читать статусы и управлять всем, КРОМЕ ОБХОДА
И не желто-черный, а ЧЕРНО-желтый (черный с желтой полосой) из разъема Х7...
Если Вы так делать не собираетесь (Вам не нужна мягкая посадлка и вы НЕ ХОТИТЕ ХОРОНИТЬ СМАРТ)- ЭТИХ ПОДКЛЮЧЕНИЙ ДЕЛАТЬ НЕ ТО ЧТО НЕ НАДО - их НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ!!!

Цитата:

Сообщение от Neket (Сообщение 202036)
Мягкая посадка в целях безопасности не нужна.

Если Вы собрались делать БЕСКЛЮЧЕВОЙ ЗАПУСК (без похорон смарта от машины, а возможностями самой сигналки через CAN-шину (без мягкой посадки), то все точки подключения указаны ЗДЕСЬ https://can.starline.ru/19/39/7589
под словами "точки подключения" - надо подключить CAN (и разрешить в настройках CAN-адаптера обход иммо, предварительно ЗАГРУЗИВ В НЕГО ПРОШИВКУ под марку-модель машины!!!) и СИЛОВОЕ управление стартером+, подключив к нему черно-желтый толстый из блока запуска (разумеется, соединив блок запуска с главным модулем сигналки и подав +12 на красный толстый модуля запуска). В настройках SF сигналки всё надо запрограммировать как ДЛЯ МАШИНЫ С КЛЮЧОМ ЗАЖИГАНИЯ (SF1-2)!!!
SF-17 p задать в варианте SF-17-2
Тогда машина будет глохнуть при снятии с охраны (если была заведена сигналкой).
Не забудьте обучить обход иммо после такого монтажа - нажать кн. ВАЛЕТ 14 раз и включить зажигание. Об успешном обучении оповестит два быстрых кряка сирены. если кряков 4 - обучение не прошло - есть ошибки в подключениях-настройках. В процессе обучения могут быть редкие одиночные кряки - индикация хода процесса обучения - ждать или двух или 4 быстрых - обучение не прерывать...

Neket 26.06.2019 08:18

Спасибо, как далеко я отстал от новых технологий0_0

RA9UBD 26.06.2019 11:07

А прошивку залить в КАН модуль знаете как?
StarLine Master скачали?

Старик 26.06.2019 11:48

Цитата:

Сообщение от RA9UBD (Сообщение 202049)
А прошивку залить в КАН модуль знаете как?
StarLine Master скачали?

Ага, +100/500
вопросы не праздные.
В CAN-модуле конечно есть какая-то универсальная библиотека с кучей автомобилей и там может даже найтись прошивка под Вашу машину, НО ЧТО ЭТО БУДЕТ ЗА ПРОШИВКА - с возможностью автозапуска или нет? Ведь неизвестно что за комплект сигналки Вы купили и как давно он выпущен. А возможность бесключевого обхода появилась не так давно.
Программулина МАСТЕР тут https://help.starline.ru/slm/skachat
А самая актуальная прошивка под вашу машину ЗДЕСЬ https://can.starline.ru/19/39/7589

А еще неплохо бы купить переходичок https://store.starline.ru/catalog/do.../programmator/
чтобы и главный блок можно было обновить (прошивку CAN-платки можно перезалить при помощи шнурка USBmicroUsb, вытащив платку из главного блока...

RA9UBD 27.06.2019 06:09

Цитата:

А еще неплохо бы купить переходичок https://store.starline.ru/catalog/do.../programmator/
чтобы и главный блок можно было обновить (прошивку CAN-платки можно перезалить при помощи шнурка USBmicroUsb, вытащив платку из главного блока...
Для самостоятельной установки, это лишнее. Обычно прошивка залита нормальная, рабочая. Я вообще никогда не обновляю блок А93. Смысла нет.
Все у всех работает. Обновляю только если реально прошивка глючная, и она залита как раз в эту партию. Но было это один раз, не помню уже когда.
Или обновляю просто от делать нечего, или получить какую то ф-цию которой нет в этой прошивке, типа управление регистратором. Помню когда эта фция появилась, но блоки были залиты еще предыдущей.
А если установка самостоятельная, просто без излишеств, то прошивке этой хватит 100 пудов.
Пусть делает.
Там у него еще куча вопросов появится....

Старик 28.06.2019 06:13

Цитата:

Сообщение от RA9UBD (Сообщение 202085)
Для самостоятельной установки, это лишнее. Обычно прошивка залита нормальная, рабочая. Я вообще никогда не обновляю блок А93. Смысла нет.
Все у всех работает. Обновляю только если реально прошивка глючная, и она залита как раз в эту партию. Но было это один раз, не помню уже когда.

Добрый день. Сергей. Да, тоже стараюсь не обновлять без особой нужды, но...
Я тут наступил на грабли (но не сильно) - ставил прошивку R4 (или R5) на машину с МКПП - Газель NEXT дизель с турбиной и обнаружил, что надо обновлять до R8...
А всё потому, что даже при настройке "подхват зажигания по выключению замка" - SF-12-1 сигналка упорно делала подхват по подъему ручника (как будто включено SF-12-3). Программный сбой в прошивке, который был устранен в более поздних релизах...

А я люблю делать подхват по вытаскиванию ключа из замка, если он работает на машине и мотор не "икает" при этом. Так правильнее, ибо подхват по ручнику - это мигание аварийкой в пробках и на уклонах при подъемах/опусканиях ручника. Зачем людей в заблуждение вводить...

Меня извиняет только то, что про необходимость такого обновления я знал, но сначала решил проверить - а точно надо (ну вдруг проблема появилась в прошивке R6, блоков с которой у меня в руках не было)? Оказалось - надо (машина еще не была собрана и блок был еще не закреплен, так, что вытащить его и подключить к компу - не составило труда. Обновлять через кучу переходников и фишку модуля связи не практикую - прочитал достаточно тем про зависание прошивки при потере контакта в цепях в процессе перепрошивки...)

Neket 28.06.2019 19:59

Еще вопрос, синий с красной полосой на массу подключить? И сигнал о педали тормоза из кан брать? Купил программатор, все обновил, прошил и кан и саму сигу

deavil 29.06.2019 04:29

Neket, синий с красной полосой не надо на массу, это в старых прошивках было актуально.
Сигнал тормоза как хотите, кто-то из кана берет, кто-то аналогом. Установщики старой закалки такие как например Михаил "Старик" делают тормоз, зажигание и тахометр всегда аналогом.

Neket 29.06.2019 12:56

Всем спасибо большое за помощь. Установил сигнализацию все работает, slave работает. Единственное НО почему перед процедуррй автозапуска замки закрываются 4раза (именно закрываются) потом пауза секунд 6-8 потом еще раз закрываются и авто заводится

Добавлено через 2 минуты

Может быть это связано с тем что включил функцию тройного нажатия штатного ключа на закрытие что включает функцую запуска?

Старик 30.06.2019 05:59

Цитата:

Сообщение от Neket (Сообщение 202140)
Всем спасибо большое за помощь. Установил сигнализацию все работает, slave работает. Единственное НО почему перед процедурй автозапуска замки закрываются 4раза (именно закрываются) потом пауза секунд 6-8 потом еще раз закрываются и авто заводится


Может быть это связано с тем что включил функцию тройного нажатия штатного ключа на закрытие что включает функцую запуска?

Может быть... Я таких фенек не активирую - смысла нет - дальность -то такого "запуска" - никакучая - кнопки на штатной метке работают не далее 5 м от машины...
Если не поможет - попробуйте в настройках SF-таблицы выставить SF-5-2. Если это не поможет и замки так и будут клацать, то тогда в настройках CAN-адаптера надо будет попробовать отключить управление ЦЗ с постановкой штатки на охрану. Но надо будет обязательно проверить - не будет-ли штатка сигналить при автозапусках после этого...
А вообще - делал пару таких машин в прошлом году. Никаких лишних клацаний замков...

Алексей 8585 26.09.2019 12:25

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 172765)
на stsw (пин 4, красн. провод) как здесь http://www.ifar.su/images/fortin/evo...---Russian.pdf
либо (если не покатит) на str - пин рядом с stsw (3-й, бел.)

Какой провод с сигнализации А93 нужно подключить на красный провод БЛОКАBCM?

alexandr777 26.09.2019 12:30

желтый силовой с рмд, если нету плюсовой слаботочки на выходах, как есть на 49**

Алексей 8585 26.09.2019 12:30

А какой провод от сигнализации А93 нужно подключить на красный провод блока BCM чтоб крутил стартер?

alexandr777 26.09.2019 12:32

силовой желтый с рмд, если нету слаботочных плюсовых выходов, как на 49**

Алексей 8585 26.09.2019 12:39

Что за РМД? ТАК НА КРАСНЫЙ ПРОВОД НАДО ПОДАВАТЬ СЛАБОТОЧНЫЙ СИГАЛ ИЛИ ПЛЮС?

alexandr777 26.09.2019 13:42

слаботиочного плюса хватит. рмд , релейный модуль, в принципе можно и без него обойтись, использовать мал реле, управляемое с назначенного канала стартер , или транзистор, плюсом штат релюхи управляются по зажиганиям

deavil 26.09.2019 18:46

Всё гораздо проще, на А93 надо просто использовать силовой канал №7. Назначить его как "дублирование сигнала на черно-желтом проводе силового модуля" (4 вариант 24 пункта таблицы AF).
Подключается так: чёрно-красный провод 6-контактного разъёма соединяем с красным проводом 4-контактного разъёма. Зелёный провод 6-контактного разъёма подключаем к проводу стартера на BCM. Зелёно-красный провод 6-контактного разъёма отрезаем и изолируем. Всё.

Старик 27.09.2019 05:33

Поддерживаю deavil.
Цитата:

Сообщение от deavil (Сообщение 204659)
Всё гораздо проще, на А93 надо просто использовать силовой канал №7. Назначить его как "дублирование сигнала на черно-желтом проводе силового модуля" (4 вариант 24 пункта таблицы AF).
Подключается так: чёрно-красный провод 6-контактного разъёма соединяем с красным проводом 4-контактного разъёма. Зелёный провод 6-контактного разъёма подключаем к проводу стартера на BCM. Зелёно-красный провод 6-контактного разъёма отрезаем и изолируем. Всё.

Немного уточню и поправлю.

Цитата:

Сообщение от deavil (Сообщение 204659)
Всё гораздо проще, на А93 надо просто использовать силовой канал №7. Назначить его как "дублирование сигнала на черно-желтом проводе силового модуля" (4 вариант 24 пункта таблицы AF).

Здесь всё верно.

Цитата:

Сообщение от deavil (Сообщение 204659)
Подключается так: чёрно-красный провод 6-контактного разъёма соединяем с красным проводом 4-контактного разъёма.

Точнее - премычку черно-красного между каналами 7 и 8 (соединяющую центрльные клеммы разъема Х1) надо РАСКУСИТЬ - ведь неизвестно - куда, зачем и как может быть использован канал 8 , а гальваническая завязка каналов ни к чему. Раскусывать надо так, чтобы для канала 7 получился свой хвостик черно-красного... Именно его (торчащий между зелено-черным и зеленым) надо соединить с красным проводом из разъема Х2 - цепью +12 вольт.


Цитата:

Сообщение от deavil (Сообщение 204659)
Зелёный провод 6-контактного разъёма подключаем к проводу стартера на BCM. З

Да
Цитата:

Сообщение от deavil (Сообщение 204659)
Зелёно-красный провод 6-контактного разъёма отрезаем и изолируем. Всё.

Поправка - не зелено-красный, а зелено-черный (зеленый с черной полосой). И не надо резать его под корень - оставьте хвостик хотя-бы сантиметров 5-6... Мало-ли как жинь повернется и какие идеи появятся в дальненйшем - может придется релейные каналы использовать для других целей в гибком программировании...

deavil 27.09.2019 09:34

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 204671)
Поправка - не зелено-красный, а зелено-черный (зеленый с черной полосой).

да, спасибо, опечатался.

Алексей 8585 30.09.2019 12:03

А черно жёлтый силовой провод силового модуля запуска можно подключить на красный провод блока ВСМ?

deavil 30.09.2019 15:26

Алексей 8585, можно. Но зачем всё так усложнять, я же написал Вам самый оптимальный способ.

RA9UBD 30.09.2019 16:34

Цитата:

А черно жёлтый силовой провод силового модуля запуска можно подключить на красный провод блока ВСМ?
Можно.

Цитата:

Но зачем всё так усложнять, я же написал Вам самый оптимальный способ.
Это вам оптимальны. Он то не шарющий установщик, ему чем проще тем лучше.
Пусть черно желтый толстый кидает. По идее это правильно. Какая разница. Лишь бы работало.

Старик 01.10.2019 07:03

Цитата:

Сообщение от RA9UBD (Сообщение 204752)
Можно.



Это вам оптимальны. Он то не шарющий установщик, ему чем проще тем лучше.
Пусть черно желтый толстый кидает. По идее это правильно. Какая разница. Лишь бы работало.

По сути да, а по факту - надо будет еще и силовой модуль корячить в машину (где-то его крепить, соединять с разъемом X7 сигнализации и т.д и т.п). И использовать из него всего одно реле, а еще три, стоящие в нем же - просто будут кататься в недрах машины просто так, без дела.:-d

deavil 01.10.2019 09:46

Больше того, на силовом модуле пред висит 30 ампер и через него в слаботочный STSW будет плюс подаваться, по любому пред никто не поменяет на 3 ампера

RA9UBD 01.10.2019 11:19

Цитата:

надо будет еще и силовой модуль корячить в машину (где-то его крепить, соединять с разъемом X7 сигнализации и т.д и т.п)
Да это пофиг вообще...

Цитата:

Больше того, на силовом модуле пред висит 30 ампер и через него в слаботочный STSW будет плюс подаваться, по любому пред никто не поменяет на 3 ампера
А его вообще никто не меняет...
Я кстати, если такая байда, где салоботочное минусовое управления, меняю толстые провода на тонкие и пред ставлю на 5А.
Он же этого делать не будет. И это вообще редко кто делает. Только те кто творчески подходит к установки сигнализаций...

deavil 01.10.2019 16:13

RA9UBD, я тоже перепаиваю на тонкие и 3А ставлю

Алексей 8585 02.10.2019 10:34

Теперь я понял про использование других проводов, вместо черно жёлтого провода. Нет смысла ставить силовое реле чтобы использовать один провод. Когда можно реализовать автозапуск без силового реле, потому что есть нужные провода с выходами и в блоке сигнализации.Всем огромное спасибо что разжевали.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:26.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)