Starline A39 2can2lin eco
 

Устанавливал од. На ветровом с подогревом безо всяких полосок и тонировок. Расстояние сзади 45-50 метров, в заднее стекло видно салонное зеркало(там рядом антенна) - нет связи. Из квартиры по прямой с 6 этажа из окна(от дома 45-50метров) тоже нет. Но бывает что работает из квартиры даже не через окно а через стены- две несущие . Оно ещё новое, и особо нет статистики.
До этого была А61 на такой же машинке и тоже с обогревом ветрового. Никаких проблем. По всей квартире без сбоев.
От авто сигнал тревоги проходит.

AliBaba, Добрый вечер! Нити обогрева ветрового стекла являются экраном. Лучше перенести антенный модуль вдоль стойки (левой или правой не важно) в место где нитей нет. Перезапишите брелки в память системы заново именно на месте стоянки Вашего авто.

к сожалению, с опытом приходиться признать, что дальность у сегодняшних звиздунов вообще не соответствует заяве, тотже А91 брал намного дальше 93 (39 тоже самое), и на форуме ихнем можно для сравнения провести статистику сколько обращений по данному поводу было относительно старых и новых систем. постоянно одни и теже лечения про экранирование, мне нравится 93 своей надежностью и относительной безглючностью, но радиоканал портит её репутацию
не хотелось бы сранивать разных производителей, но я люблю поэкспериментировать, берем дх90 или 50, засовываем её в железную банку из под кофе, в крышке вырезаем технологическое отверстие под провода, параллелим экран банки с массой авто - брелок берёт далеко за сто метров при таких условиях, а что будет, если я антену А93 закину в такие же условия?

alexandr777, вопрос - какая дальность заявлена производителем у дх90 или 50 в нормальных условиях, не в банке из-под кофе и какова реальная дальность в чистом поле?
И если уж любите сравнивать и экспериментировать, то берите для сравнений хотя бы аналогичные по параметрам системы, а то Пандора у вас 868 МГц, а сравниваете со StarLine 433 МГЦ.
Сравните с Х96. Слабо? :)

Слабо? Ну это конечно серьезный аргумент на техническом форуме! Я со Старлайнами работаю с 525 модели, так что есть с чем сравнить. 93 использую только если нужна бюджетная система с жсм на аналоговую машину, а в остальных случаях...
Кстати, у самого стоит А91 с М30, и менять пока нет поводов.

сравните цену дх50, дх90 и х96. законодательство пока не запрещает в бюджетые системы 868 ставить.

А в остальных случаях что? Панда? А96?

Я в общем то так же, только 90% запросов у пользователей, это как раз что дешевле, но максимум качественно. Вот и получается А93, цена/качество самое лучшее соотношение. А если на лобовом стекле нет подогрева, то дальность более чем достаточно. Никто не жаловался. Если кому нужно, 1 км и более, то берут ГСМ модуль.

Пусть перенесут антенну, например под торпеду. Дальность должна увеличиться до удовлетворительной для вас.

Никогда не ставьте у ОД, они там дебилы криворукие!

"Слабо" и "Слабо :)" со смайликом - это даже на техническом форуме разные вещи.
Скажу честно - 525 модель живьём никогда не видел, хоть и занимаюсь ремонтом сигналок StarLine с 2009 года.

Добавлено через 12 минут

Какое отношение цена может иметь к техническому форуму???
Про 868 Мгц я имел ввиду не законодательство, а то, что если сравнивать две системы разных брендов, то хотя бы по техническим характеристикам брать подобные. У StarLine это пока только 96 серия.

обычным людям до лампочки какой радиотракт в сигнализации используется, главное для большинстве радиус действия. А93 и дх90 в одной ценовой категории. Поэтому сравнение выше вполне корректно. Вы же предлагаете сравнение с топовой моделью

AliBaba, здравствуйте.
Воспользуйтесь рекомендациями Alec67.

Плохо. Допущены серьезные ошибки... В частности - по монтажу и размещению модуля связи.

а) это другая сигнализация с другим модулем связи (там не штырьевая антенна, а диполь, да еще со схемами укорочения...)
б) Его конструкция такова, что при его наклейке на стекло невозможно придвинуть рожки антенны ближе, чем на 3-4 см к металлу крыши (корпус модуля не дает это сделать)...
в) Надо полагать - А61 ставилась в другом месте(или другим мастером)...


Главное я подчеркнул. Мало того, что антенна сигнализации в зоне нитей обогрева. так она еще и в зоне шелкографии И ПЕРЕКРЫВАЕТСЯ ЗЕРКАЛОМ, которе из металла и прикручено к металлу крыши - оно ТОЖЕ ЭКРАН для радиоволн. Так и этого мало - её наверняка прилепили вдоль крыши вплотную к кромке стекла (расстояние от штыря до металла МЕНЕЕ 5 см)!!!
( А еще хуже- если налепить тонировочную пленку в верхней зоне стекла. Большинство таких пленок содержат соли металлов в составе - это тоже экран. Чуть послабее просто металла...)
Но Вы написали, что ничего подобного у Вас нет...

Посмотрите на просвет лобовое стекло - оно имеет форму трапеции, а зона нитей обогрева - прямоугольник (их хорошо видно на просвет) - в нижних углах стекла нитей нет.

Выполняя рекомендации Александра - поместите модуль связи сигнализации в дальний от Вас нижний угол стекла, так чтобы штырь был направлен вверх и ПО ВОЗМОЖНОСТИ от любой точки штыря до металла, шелкографии и нитей обогрева было не менее 5см. Если это невозможно выполнить, то чтобы от хотя-бы штырь был на "чистом" участке стекла и на одинаковом расстоянии от этих ПРЕГРАД (металл кузова, шелкография/тонировка, нити обогрева) для распространения радиоволн.
Сообщите нам результаты.

ЗЫ Ставлю А93 (А39 - это её вариант для автосалонов) массово. Соблюдаю рекомендации производителя. Так же делал с А91 ( сигнализация с автозапуском - сестра А61) - на дальность никто не жалуется и не жаловался.

Comoff, объясните специалистам Центра УГОНА.НЕТ, что они занимаются ерундой, сравнивая по Вашему мнению несравнимое и тестируют дальность систем, по цене совершенно разных.
https://www.youtube.com/watch?v=-n7oIIfN8oA

kwk, это видео ИМХО явная реклама Сталкера. У сравниваемых там систем и частота радиотракта разная и ценовой диапазон и ещё куча всего. Да и сервисы Угона.нет не являются истиной в последней инстанции, большинство их видео постановка чистой воды.

Как и видосы Кондрашова)))

Навряд ли экранировка имеет такой стабильный эффект, особенно если экран за антенной.

Да пусть это будет реклама Лоры. Но нас-то интересует сравнение двух других участников "массовки" DX90 и 96 StarLine.

я о нём подумал, но упоминать не стал)))

Что Вам мешает проверить? Надо разбирать обшивки салона? Надо отрывать антенну от стекла? А по -другому не проверить...
Один хороший эксперимент даст Вам ответ, что РАЗМЕЩЕНИЕ АНТЕННЫ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ. Или Вы ждете чуда после слов "Вахалай-махалай" и пары пассов руками в воздухе?

Читаем ЗДЕСЬ https://support.starline.ru/communit...ektroobogrevom
ТУТ https://support.starline.ru/communit...ya-dalnost-a93
и ЕЩЕ https://support.starline.ru/communit...-signalizatsii

Мощность отдаваемую брелоком?
Или чувствительность радиотракта?
Да и гарантия, пока что трудно реализуемая.
Купил сигналка и не я один.
По ссылкам какой то импосибель а не приемный блок. У А61 никаких проблем не было ни с местом ни с нитями.

>>>Но нас-то интересует сравнение двух других участников "массовки" DX90 и 96 StarLine.
Вообще- то речь о 39 или 93.

Одно и то же это.

А у вас А61 где стояла, на какой машине?
Там стекло то же было с подогревом?

Можно сказать что на такой же. Просто эта теперь новая. Да, ветровое с подогревом и там и там. Тонировок нет. Стекла овертинед БОР. В общем все одинаковое.
конечно, экранировка имет место быть чистьо теоретически. Но всегда существует вопрос количественно как это выражается? И если сзади передатчик брелока то обогрев этот уже типа рефлектора. Да и нити вертикально там а антенна горизонтально установлена. Впрочем и в А61 горизонтально была.

AliBaba, а подогрев на стёклах как сделан, нити по всей площади стекла или зону дворников греют?

Вертикальные нити от верха и до низу стекла - прямоугольника два. Слева и справа по бокам есть пробелы небольшие

[quote=AliBaba;185169 Слева и справа по бокам есть пробелы небольшие[/QUOTE]
Вам давным давно посоветовали поместить антенный модуль именно туда, штырем вверх так, чтобы штырь был напротив чистого от нитей участка стекла на примерно одинаковом расстоянии и до металла кузова и до нитей обогрева, если не получается обеспечить по 5 см и до одного и до другого.
После чего проверить - как изменится дальность связи...

Антенны у них разного типа. У А61 две спиральки а у А93 штырь! У него поляризация есть. А61, возможно не имеет такой четкой поляризации, она все направленная.
Можно попробовать вашу антенну повернуть на 90 градусов. Это изменит поляризацию на 90 град.
У антенн есть такой параметр как поляризация. Они условно принята как вертикальная так и горизонтальная. Если нити подогрева расположены горизонтально в стекле, антенна стоит горизонтально, то эффект экранировки проявляется сильнее, или вносятся изменения в параметры антенны такие что у неё КСВ дикий, и она работать не будет. Возможно, повернув антенну на 90 град, проблему решит. Попробуйте.
Если ничего не будет помогать, то может быть брак.
Брак может быть или брелка или антенны. Как это выявить, только заменой чего то одного и проверкой, на дальность.

там профи отписался - и я тоже склоняюсь к тому, что это брак.
нити и антенна ортогонально.

пЕшу вам о разрешении ситуации. в общем мне наука, но я что то и не смог подумать даже. на старом авто стоял преобразователь для видеорега другой. медленный. А теперь, пока не установил регистратор окончательно, временно использую другой преобразователь - мелкий и быстрый(чем мельче - тем выше частота преобразования обычно у них). Как его отключили - все стало заметно лучше и более -менее нормально. т.е разница сразу стала заметна.
частоту померю и отпишусь, по крайней мере собираюсь это сделать т.к. самому интересно.

А помогли местные СтарЛайновцы.

Добавлено через 1 час 52 минуты

Общий период регулирования 454кГц и в нем еще дрыгание преобразователя с частотой 5Мгц

Вот вам и нити и машинка ещё стояла на пути прохождения когда проверяли

Вы просто невнимательно читали то, что я Вам давал в качестве ссылок о причинах плохой связи.
По ссылкам, которые были в текстах моих ответов было и про китайсткие блоки питания и про ПРЕГРАДЫ в виде заборов и большого железного транспорта на пути распространения радиоволн.
Цитирую себя же ОТСЮДА https://support.starline.ru/communit...ya-dalnost-a93 (ссылку уже давал и не её одну...)
"Наличие китайских блоков питания навигаторов-регистраторов на борту, ксенона, раций таксиста и других источников радиопомех тоже может резко сократить дальность"
Там, ПО ССЫЛКАМ есть много чего про все причины плохой связи (мы ведь не знаем - что у Вас там, в машине, кроме сигнализации)... Так что Америки Вы не отрыли. Для нас, во всяком случае...
Более того - если Вы всё-таки перенесете антенну туда, куда Вас просили - дальность наверняка еще увеличится... Проверено практикой, как и китайские блоки питания...

Ну что можно сказать? Что не Кетайское- то поддельное. ;)
Кетайский Старлайн не хочет работать когда рядом кетайский блок питания?
:)

https://www.youtube.com/watch?v=a4vftlo_AOg

https://www.youtube.com/watch?v=zhj1qfYvMkA
Ни одного "желтолицего брата" (или "сестры") :-p
Производство плат - на ул. Смирнова в г. Санкт-Петербурге. Сборка в корпуса, программирование, упаковка, логистический центр - в пригороде С-Пб.
В условиях радиоглушения не работает никто... А что многие ДЕШМАНСКИЕ (и не очень) блоки питания из китая - широкополосные глушилки как раз благодаря отсутсвию фильтров и экранов (в угоду удешевления) - шировко известный факт. Ну для тех - кто в теме.
Теперь и Вы - в теме. Рад за Вас.

Это не дешманский блок питания, а частота такая что бы габариты были меньше.

А где кнопки берете на сигналки ети? А то была А61 так на брелке приходилось кнопки перепаивать через 1-1,5 года

По поводу кнопок. Ну можно на Ali заказать 100 штук и менять раз в две недели.
А я для себя открыл новый способ ремонта этих кнопок.
Купил балончик специальной жидкости, для промывки контактов.
К общем этот балончик, чуть чуть распыляешь в колпачек от балончика, и с отвертки по пару капель я каждую кнопку. И она начинает работать после этого очень долго!
Вот такой балончик:
https://www.chipdip.ru/product/kontakt-60-100
Классная штука, реально!
Можно брать за ремонт брелков по 200-300 руб, а просто капать это жижей в кнопки и все работает как чаты! За два ремонт этот балончик легко окупается.
Я уже пару лет, так ремонтирую.

1) в А61/А91 (и во многих других) кнопки называются swt-1188e-1k2 Забиваем в строку поиска и вот оно ЩЩАстье.
2) лично я покупаю их в одном и том же радиомагазине по цене не намного дороже, чем из китая. Мне так проще - пощупал, убедился, что качественные - беру. Потому что бывает так, что в альтернативных торговых точках - качество не то. Видно невооруженным глазом. Ибо в китае - делают не только первый сорт, но и "четвертый сорт - не брак"...
3) в брелоке А93/А63 стоят ДРУГИЕ КНОПКИ!!! Пока не надыбал - что за маркировка у них.. Ибо пока прецедентов с неработающими кнопками в ремонт не было. Экран уже менял разбитый...
4) Менять кнопку приходится однозначно - если при её нажатии нет четкого щелчка - это означает, что упругая пластина внутри лопнула , выработав ресурс. Если щелчок есть, то я тоже пользуюсь методом RA9UBD - пробую сначала промыть кнопку от продуктов загрязнения и износа... В большинстве случаев помогает. И не на один месяц. Использую изопропиловый спирт.

СтарЛайновских хватило на 1,5года а вот Алишных потом на 1 год, но сама перепайка не способствует сохранности платы. Даже если выкусываешь старую.

Единственный моточный элемент на плате - это трансформатор (а может и просто дроссель) собственно ВЧ-преобразователя.Ни одного ИНДУКТИВНОГО фильтра на плате нет на входе-выходе. Только конденсаторы. Да и напыления аквадага (экранирующего графитового покрытия) внутри пластмассы корпуса не вижу. Правда вдоль ребер платы возле разъема есть ДВЕ ПЕРЕМЫЧКИ, которые похоже и запаяны по минусу и плюсу.... вместо двухобмоточного ДРОССЕЛЯ-фильтра, который китайчата СЭКОНОМИЛИ (так же они любят делать в блоках питания от компьютеров и не только ). Вывод - ДЕШМАН (сколько бы Вы за него не заплатили...). И фонит он безбожно... Причем широкополосную помеху, судя по осциллограмме...



Смотря как выпаивать и чем... Грамотно - сначала ножом отделить пластину-опору корпуса от собственно корпуса, вставив нож между корпусом и пластиной. Затем отпаять края пластины и убрать пластину. Затем отпаивать контакты кнопки, аккуратно пошатывая кнопку, приподнимая её постепенно от мест паек... Выкусывать - это однозначно ОТРЫВАТЬ нежные контактные пятачки под кнопкой... Сколько я уже уродовался после других ремонтников, припаивая волоски к кнопкам и придумывая - как кнопку зафиксировать на плате, когда ну всё оторвали при "ремонте"... Да и паяльник нужен особый - с микрожалом, чтобы влезло в плотном монтаже и ничего лишнего не поплавило...


1) А чего спрашивали - "где берете", если и без нас знаете - где брать?
2) срок службы кнопок сильно зависит от интенсивности использования брелока и условий его ношения/хранения... Бывают так "убитые" брелоки через полгода, что диву даешься. А бывает - первый раз на замену-чистку кнопок клиент приезжает через пару лет и более. И на брелоке даже надписи на наклейке не пошорканые - четкие и "жирные"...

Старик
паяльник м.быть любым, лишь бы жало было тонкое. Все предварительно откусывается аккуратно, но можно и сдуть по случаю.
а провода там на преобразователе, что бы его прилепить к USB разьему и засунуть в корпус разветвителя прикуревателя. Фильтры м.быть и помогут, но лучше взять на другую частоту типа,

Кнопки потом брал в местном магазе - хватало опять на 1,5года. Да и через 1,5 года не просто найти те кнопки что заказывал когда-то.
Осцилограмма на ХХ - там бывают колебания, но они 5Мгц, а вот основная частота прям как раз.
О! и батарейки менять приходилось в брелке через 2 , максимум 2,5 месяца-самые различные были, использование по интенсивности ниже среднего значительно.
Чистить кнопки вроде дело не благодарное, долго они потом не ходят.

Кнопка называется TSS33U
Здесь можно посмотреть мануал на неё. http://www.dawning2.com.tw/Prolist.php?page=2&catId=396

К сожалению и эти кнопки приходится менять. Если тебе ещё не попадались "пиликающие" брелоки А93, то имей ввиду - это из-за кнопки.

Добрый день всем.
Спасибо за информацию, Владимир!



Каждый выбирает свой путь сам.

1) Те, кто изучали основы преобразовательной техники, знают что такое ряд Фурье и что такое гармоники несинусоидального сигнала, а так же - что такое КАБЕЛЬ питания для всех этих гармоник, если он не отсечен фильтром...
2) Основная частота преобразователя близкая к несущей частоте радиотракта - вообще жесть. Но и на других частотах преобразования энергии от паразитного излучения на гармониках не избавиться просто так...


Это средний ресурс кнопок (из практики) при интенсивной эксплуатации.
При умеренной эксплуатации - через 2-3 года приходят менять...
У меня ПАНДОРА-3000 (установлена в 2008 году). Тоже диалоговая система. Тоже меняю элементы питания каждые 2-3 месяца. Неизбежная плата за диалог - дополнительное общение брелока с главным блоком. В обычной системе при нажатии кнопки улетает ВСЕГО ОДНА ПОСЫЛКА из брелока на блок, которая требует больших затрат энергии элемента в брелока (обратка из блока почти ничего не кушает, ибо приемнику энергии много не надо - он всё время дежурит, в отличие от передатчика).
А вот в диалоговй системе после того, как команда улетела в блок и долетела до него - блок делает ЗАПРОС на брелок И ТРЕБУЕТ ответить на загадку, подтверждая, что БРЕЛОК "свой" и брелок ПОСЫЛАЕТ ЕЩЕ ОДНУ посылку, и ТОЛЬКО если ответ на загадку правильный И ДОШЕЛ до блока - система снимает охрану.
В условиях помех и непрохождении первой посылки, брелок , не получив запроса от блока и поняв, что команда не долетела - ШЛЕТ ПОВТОРНЫЙ ЗАПРОС, перейдя на резервную частоту - в результате - количество посылок увеличивается. И в условиях города с его помехами и преградами - очень часто - посылок не одна (зато гарантированное снятие с охраны там, где другие системы (с одной посылкой и без перехода на другую частоту) - требуют или откатить машину из зоны помех или лезть - искать кнопку ВАЛЕТ, чтобы снять экстренно-аварийно без брелока, который не работает из-за помех)... Вот Вам батарейка за месяц...
Чтобы служили 2-3 месяца - покупать надо только с надписью ALKALINE (щелочные) не дешевле 50 р и только в проверенных торговых точках, а не где попало. Ибо перемороженная или хранившаяся как попало - это уже "не батарейка"... Солевые вообще не вывозят броска тока в момент включения передатчика - даже если экран не гаснет, то радиосиганл нередко не улетает - передатчик не может сформировать пачку посылки - ЭНЕРГИИ НЕТ... Солевые не могут большие токи в импульсе выдавать, они рассчитаны на то, что из них сосут долго, но по чуть-чуть...