Форум по автобезопасности -
автосигнализации

2 череп
почему то на данном форуме чем корректнее пишешь тем больше хамства вокруг, наверное это специфика, давайте вернемся к фактам
1. по поводу вскрытия Эво 2
1.1. чем дальше я читаю цепочку ваших логических выводов тем больше и большим нетерпением жду от вас заявленного результата - а именно:
1.1.1. вскрытия системы кодирования эво 2
1.1.2. находки мануфактурника на эксы содержащегося в базовом блоке!!!!!
отмечу более, этого ждет все прогрессивное человечество и весь советский народ
1.1.3. кстати попутно возник вопрос про генерацию сеансовых и индивидуальных ключей в момент прописи брелоков моделей 1000-1500, че то я в этой идеологии о служебном одностороннем брелке забыл............
1.2. теперь по поводу теток: учитывая то, что односторонние пандроры вскрыты, а этого я думаю вы отрицать не будете - ибо мамба фрутис жжот - говорить о невскрываемости диалога то же не стоит, ведь это то же пандоры? или тут какая то ошибка в логике. т.е. так любимый вами т.н. прием подмены понятий
1.3. я не собираюсь говорить вам где именно, и как вы ошиблись, (ибо после съема со своего сайта рисунков с алгоритмом диалога вы вряд ли сможете что то сказать про это)
1.4. в этой связи, в отличие от первого, слитого вами мирдверьмяча, я хочу вас спросить через сколько времени мы сможем провести чистый экперимент - поставив в людном месте авто, за ветровиком которого положим пару тройку эксов и поставим их на охрану, потом покурим часик и посмотрим сняты они с охраны или нет. на что выдернем пару тройку независимых арбитров или установим он лайн видео.
1.4. если когда нибудь у моих клиентов что то и уедет, я после этой ветки смело знаю к кому их направить , и поверьте, что люди с битами о которых вы говорили, и которые с удовольствием могут привести ваше лицо в полное соответсвие с вашей аватарой это еще не самое страшное, что может случиться с человеком при таких играх разума, правда - это уже ближе к кащенко
1.5. по поводу хамства в адрес ников - меня зовут александр александрович господа Рябов и Петрунин спокойно скажут вам мою фамилию, если надо отпишу ее тут, вот только я почему то уверен, что от вас подобной публичной и корректной информации не последует
1.6. по поводу выводов давайте проверим, вопрос когда я уже задал вам публично
1.7. по поводу хамства, вот смотрю на смайлик и думаю - а это, тут клуб есть с рингом (капы шлемы и варежки есть), я вроде представился, вы пока нет, зато есть повод - снять ринг и коли ваш смайлик столь зол дать ему возможность проявить себя на ринге. все просто - дабы не было подмены понятий и конкретные участники могли выйти на ринг накидаем в корзинку вопросов по специфике кодирования - ответили и на ринг?
2. а-и
вот интересно, когда вы пишете то, что вы пишете вы думаете? или справки наводите? рекомендую брякните в стиль во вторничек, там человек многое рассказать может, интересно будет, в начале........... гарантирую

теперь для королей зверюшек
ну чес слово эти байки из очереди обиженных вкладчиков и не моими цитатами сюда? в такой связке вам видимо ближе том ряда местных санитаров

для серийных гостей:
я так и не понял, это вы мистер Павасоник или нет? абсолютно непонятна линия поведения, такое впечатление, что работает опер на провокации, а пацаны все пишут и пишут и все дальше и дальше, как сушняк, печатай и на подпись, интересно до адресов "брелоков без глюгана" и явок дойдут?

Далее в этом посте была демагогия про рынок и проявления кризиса.
Конечно, 1Доцент, Вы мните себя спецом во всем, в маркетинге тоже. Но об этом говорить в этой теме не стоит, эта Ваша традиционная попытка уйти в безбрежные небеса разговора "обо всём", т.е. ни о чём.

Насторожила та часть Вашего опасного бреда, которую я цитирую выше.
Это надо же додуматься, да еще и публично так выговориться... Саша, Саша... Не надо мерить других в силу своей испорченности.

Я многократно, индивидуально и публично четко заявил - наш бизнес - контрактное производство, мы ничего не делаем без заказов. Лишь несколько лет назад, поначалу проекта car security мы рисковали, производя что-то на свой страх и риск. Заказов на взлом или уничтожение Экселлентов нет и не было, и даже переговоры ни с кем не ведутся.

Более того, совершенно серьзно наш бизнес заинтересован в существовании Экселлентов, в их пропаганде своей невскрываемости, в рекламе российской науки, в высоких ценах. Нам нужна посильная помощь условно - Экселлента, Сталкера, Блек Бага, Фортресса - в формировании потребительских предпочтений, рынка, в удержании высокой маржи в каналах сбыта.
И об эом я писал и говорил на конференциях многократно, всегда уважительно отзываясь о российских коллегах.

"Доцент", "Гарик" ("Прохожий", Гость***) - окститесь, прекратите нас задирать, не мы виноваты в вашем состоянии неудачи и беспросветности.
Неужели под бизнес-старость Вы, "Доцент", не нашли ничего умнее, как добирать очков своим технически отсталым изделиям, путем охаивания диалога (т.е. фактически двух Ваших российских коллег-вендоров)?
Что вам, мало оглашать своё превосходство над наводнившими наш рынок китайцами с сотней брендов?
Позорная идеологически и технически статья, еще несолиднее попытка скрыть свое авторство, еще противнее такая ваша защита этой галиматьи на форумах.
Если у вас хоть небольшая порядочность, угомонитесь, как минимум придержите языки.

__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

Доброе утро Валерий!
давайте по пунктам, как обычно:
1. для начала съедем с перехода на личности:
1.1. про маркетинг: - специалистов по нему действительно мало. и я к ним действительно не отношусь. хотя парочку продаваемых фич придумать таки умудрился, но вы уж извините это издержки обучения в академии орджоникидзе, простите больше не буду
1.2. про опасный бред: - вот интересно, а что может подумать любой здравомыслящий человек читавший эту ветку? и ветку про VS? что изложенное мной бред?не думаю.

2 теперь по смыслу:

видите ли Валерий, я могу по разному относиться к вам как к человеку, да в принципе и вы ко мне тоже, однако если мы оппонируем в конфе как специалисты давайте говорить объективно:

2.1. данная ветка идеологически идентична той которая содержала VS....
2.2. напомню, вместо того, чтобы сразу прийти к выводу о том, что экс и пандоры просто различные системы (причем в корне даже не стоял вопрос что лучше или что хуже) как было мною написано, конфа превратилась в тучу всяческой помойки с весьма характерными методами всесоюсной пионерской организации
2.3. представленная нами статья показывает то, что просто называться диалогом уже мало - необходимо быть нормальным, многоуровневым, сложноорганизованным криптоалгоритмом! вот в чем истинный вопрос! и любой нормальный специалист мог бы развить данную подачу в свою сторону, и тут кроме как рекламы того, что мы мол это давно просекли, по хорошему мало чего ожидалось. но пришли пионеры герои, и честно сказать они могли и павликами оказаться...... вот посмотрите ведь вскрыто уже как миниум 2 т.н. "диалоговые" системы! а почему? да потому что подошли их создатели к данному процессу поверхностно и халявно!
2.4. на деле, со стороны ваших многочисленных поклонников мягко говоря понесся понос из сери да я за папика всех порву. ... о чем это говорит - вот тут есть 2 направления мыслей:
2.4.1. непонятность из серии а вдруг это наезд - отсюда надо все обосрать, это ясно пионерия
2.4.2. понятность о чем говорят но нежелание перейти к конкретике почему это не так. и вот тут то возникает главный вопрос. для чего такая позиция выгодна? и почему...................


Извините дохнет батарейка в нотике, я потом допишу, но главная идея этой части -

Валерий, я рад, что Вы поняли те вещи которые я имел ввиду на самом деле.

О, о порядочности вспомнили..... Это то понятие, которое у самих появляется только когда оно вам надо, выборочно? Ну как же, родной бренд обсуждают не в свете вопросов работоспособности (это привычно и допускается, тут же наверное будет инфа что надо лечить в очередной раз), а в "политическом" плане..... И вопрос ко всем - только мне показалось что в очередной раз повеяло позицией "раз раскритиковали наши технические доводы - вспомните что установка нашего продукта клиентам принесет вам возможность озолотиться не сильно напрягаясь"? Последний раз у меня был такой разговор с представителем техноблока, когда после неудачи разговора о технических возможностях системы (и криков "стой" когда я тихо-мирно решил все же проехаться на "запертой" мазде, человеку же еще ездить и ездить, а тут коробас решили понасиловать в "имитации угона") тема резко свернула на тот факт, что девайс стоит сильно дешевше того, как продается, позволяя быстро нарыть бабла....
Понимаете ли , господа (Валера и остальные) - комплекс, который можно теоретически построить на ваших системах - он будет конечно стоек и удачен - против некоторого списка угроз, но против остальных - однобок и повязан кучкой условий на применимость (мои "любимые" краевые условия, которые теоретически должны бы вылезать редко, практически же слишком часто срабатывает правило - "схалтурил или упростил - сам же потом потеряешь кучу времени разгребая последствия" ). И у вас масса возможностей изменить ситуацию (только не пытаясь сказать, что расписав на 5 листов табличку программирования вы обеспечили офигенную гибкость.... Потому как не все идеи еще срисовали у первооткрывателей ), отвлекшись от задачи напоминать о себе в кризис (самое смешное что полно народу, который не давая рекламу (совсем) - вполне так занят делами по горло), вот рекламу Изикома много видите? А выступления народа оттуда (я - не в счет, я не в штате )? При этом народ без особой помпы и фанфар "мы первые" выдает одни из самых насыщенных функционально систем, как ни странно почти не привлекая клиентов как подопытных кроликов для испытания своей продукции (что увы "модно" в последнее время у отдельных производителей). Да, нет телевизорных тамагоч - на мой взгляд и правильно, лучше один добротный продукт чем пара однобоких, уже давно было сказано что воевать лучше не числом, а умением.

А вот под словами Саши подпишусь (если позволит ), ему удалось таки высказать ту мысль, которая бродит за всем этим.... Браво. Вот только ща же придут "обиженные" инициаторы срача, и все опошлят

Если к Вам не идут клиенты причину надо искать в себе... На мой взгляд это нормальная конкуренция - кто шевелится, развивается и прогрессирует от года к году тот и на плаву. А писать дискридитирующие статьи - это уже из области BPR. И как минимум вызывает недоверие. Не хочу говорить что только Вы так делаете... но в данном случае речь идёт о конкретной статье.. так что вот так вот.

Добавлено через 23 минуты

Да, если уж по чесноку... то статья, на мой взгляд, преследует исключительно политические и финансовые интересы. И не пытайтесь говорить что озабочены идеями просветительства, особенно мне. Я сам писал подобные статьи - с той лишь разницей что писал я их про телефоны... И передо мной стояла четкая задача написания pr- статей с опусканием конкурентов, конечно в силу своего характера я пытался опускать не очень сильно, НО, скажу я Вам. Я ни на секунду не задумался о том что статья должна кого то просветить! И читатель интересеовал меня исключительно с точки зрения полезности его в будущем рекламируемому бренду. Безусловно длоя извлечения максимальной пользы и отдачи статья должна быть интересна! Чтобы после первого абзаца её не надоелобы читать.
С этой точки зрения у Вас все ок - мне было интересно прочитать её до конца. Но то что статья на 100% служит целям привлечения клиентов - тут даже не спорьте. И тема выбрана очень щекотливая и, как видите, некоторых очень задевающая. На мой взгляд, можно было написать корректнее, не обижая других участников рынка. А теперь иметее что имеете... может, конечно, Вы этого и хотели...

__________________
• Pandora • Pandect •
__________________
www.alarmtrade.ru
www.pandora5000.ru
www.manuals.alarmtrade.ru

Господа "экселлентовцы" и примкнувшие к ним "фортресовцы".
Ошиблись вы с таким рекламным ходом. Надо ж додуматься, теперь, оказывается, и в криптостойкости вы сильны, а всякие диалоги сомнительны.
Как следствие, запутываетесь в своих опусах далее.
Теперь вы боитесь, что взломают ваши кодировки, а ваши оппоненты спокойно выпустили сертификат на миллион и не боятся, что целая организация "Экселлента" взломает их "диалоги".
Ни на что не претендую, отвечать за свои слова не готов, но мне доводилось слышать про существование грабберов на "Экселлент", не знаю, какого там поколения.
Хочу, чтобы сломаны были и "Экселленты", и "Пандоры", пусть прогресс заставляет разработчиков шевелиться.

Угу, тока вас тут не хватало.....

Надо ж додуматься, теперь, оказывается, и в криптостойкости вы сильны, а всякие диалоги сомнительны.

умеющий читать увидит то, что сказано, а не то, что хочется

Теперь вы боитесь, что взломают ваши кодировки, а ваши оппоненты спокойно выпустили сертификат на миллион и не боятся, что целая организация "Экселлента" взломает их "диалоги".

И почему-то я не удивлен очередному "явлению" копеечной бумажки с совершенно неясными перспективами

Ни на что не претендую, отвечать за свои слова не готов, но мне доводилось слышать про существование грабберов на "Экселлент", не знаю, какого там поколения.

В огороде бузина, а в Киеве дядька....... Слышал звон да не знает где он..... Это все про Вас, уважаемый.....

Хочу, чтобы сломаны были и "Экселленты", и "Пандоры", пусть прогресс заставляет разработчиков шевелиться.

Думаете? Напомнить что пандора - это не только двухсторонки, и тут позволю себе напомнить прискорбный факт о незавидной судьбе односторонок этой же марки. Я понимаю поломали бы только пилотный образец, который был выпущен только в тестовых целях - но нет, неудача постигла массовые системы, представлявшиеся как будущий технологический лидер бюджетного сегмента. О судьбе их установок в салонах (которые в реалии и обеспечивают основную цифру в продажах) скромно умолчу, хотя кое-какая инфа есть. Благо тема благополучно задвинута, собственно и к лучшему наверное.....

Не знаю о судьбах поколений односторонних "Пандора", да и откуда мне узнать.
Позвольте усомниться и в Вашей информированности, гость-раз-два.
Если Вы не сотрудник АТ (а явно не), и не професиональный анализатор рынка, домыслы оставьте при себе.
Какая связь, демагог несчастный, с обсуждаемой темой? Говорим про "диалог", который, оказывается, хуже в принципе ваших "Фортрессов".
Копеечная бумажка, неправильная? Да пусть хоть до такой вам и "Экселленту" дорасти. Слабо повторить бумажку?
А если слабо так кто здесь мирдверьмяч?

Череп приносит свои извинения за допущенную бестактность