для ответа на вашу типа каверзу советую купить 2 вещи
1 детские электронные часы,
2. попросить взрослых купить экселлент 2.5, 3. нажать кнопочку экса N1 и держать ее не отпуская, пока диодик не погаснет, 4. повторить п3 и засечь при этом время на часах, 5. улыбнутся функционалу сканера, 6. не надо думать, что все 99 % взрослых такие идиоты как вы о них думаете, видите ли, выбор эксов , это как правило осознанный и обдуманный со стороны владельцев шаг, так , что люди, как минимум хоть немного в теме, да и секунд щас ой как мало, более того, скажу вам по секрету мой юный друг, что там, помимо возможности перекидки счетчика доп командой свет, есть еще один неприятный для жуликов сюрприз, но это, уже совсем другая история, спокойной ночи дружок |
Смотри как бы тебе погоняло другое не придумали. По поводу срока , вежливо отвечаю : всему свое время . Я смотрю тебе заняться больше нечем , как флудить на всех форумах. Ты сам сперва опредились что ты хочешь , начилось с одного , а заканчивается настоящим угоном автомобиля . Никто ее заводить не собирается , могу только канистру бензина положить. Разговор шел вообще , чем твой Exelent вскрывается , а не заведешь или не заведешь. Я смотрю ты прям все найдешь и все откроешь, чем сабакой или тараканами искать будешь, или у тебя сверхсекретное оборудование , что за 2 минуты обнаруживает все блокировки.
|
хм
Смотри как бы тебе погоняло другое не придумали.
Доцент , тов. завсегдатай, это не погоняло, это профессия... По поводу срока , вежливо отвечаю : всему свое время . ага, вот я и хочу его узнать, раньше чем пройдут оставшиеся 6 дней .... Я смотрю тебе заняться больше нечем , как флудить на всех форумах. флуд малыш, это бездоказательная неаргументированная трепотня, вроде ваших тирад, мои же посты, несмотря на вызванную работой некоторую сумбурность, гораздо более содержательны, конструктивны, порой циничны, но практически всегда более компетентны нежели ваши, так, что если кто и флудит, так посмотрите на него в зеркало...., кстати меня вы там не увидите Ты сам сперва опредились что ты хочешь , начилось с одного , а заканчивается настоящим угоном автомобиля . я, что хочу, я хочу простого, что бы вы любезный с помощью некого мифического сканера сняли мой ниссан с охраны, вот и все, что до вашего авто то теперь, я его трогать не буду, он ведь и мне может пригодится :) Никто ее заводить не собирается , могу только канистру бензина положить. положи канистру себе в гараж, речь идет только об электронном снятии авто с охраны, коего ждет уже приглашенный на пиво коллектив единомышленников Разговор шел вообще , чем твой Exelent вскрывается , а не заведешь или не заведешь. да, солнышко, в точку, так скажите же мне КОГДА ВЫ ЭТО ПРОДЕМОНСТРИРУЕТЕ мистер уклончивость? Я смотрю ты прям все найдешь и все откроешь, чем сабакой или тараканами искать будешь, если в голове правильные тараканы то и собаки не нужны или у тебя сверхсекретное оборудование , что за 2 минуты обнаруживает все блокировки. зачем так примитивно думать, парни в калуге все уже поняли, на мл уже не зовут, выводы сделали, надеюсь, что сделают и весьма важные для безопасноти авто с пандоррами поправки. проводная блокировка определяется, при знании распиновки системы, после нахождения разъема цб за 1 минуту с помощью волшебной прозвонки, что до второй, то кому надо тот понял, а кто не понял тому не надо, речь не об этом, ибо мои слова лишь эмоциональный ответ на вашенский флуд, речь о том, что коли вы сказали, что устаревшая система снимается всякоразными сканеграбберами, так извольте сударь, на кону ваше имя, помните осталось 6 дней, человек я не злопамятный - даже не знаю почему, то ли потому, что отомщу и забуду, то ли потому, что злой и память хорошая, пусть это послужит уроком для любителей неспортивных высказываний, ибо каждого ненатурала можно и, теперь я считаю ПРОСТО НЕОБХОДИМО, топить в конкретике, до упора, до характерного звука!!!!! не че звездаболить попусту, не че хамить, вот она конкретика, жисть слишком жестокая и она не терпит излишеств, прежде всего выходящих за рамки определенных поведенческих норм! адиос ноамиго, я б конечно написал аста ла виста бэби, но вдруг за 6 дней что то изменится..... |
осталось пять дней................
:)
|
aka1Docent
Первое что хочу сказать , что ты , судя по наводкам, гнилой человек. Не трожь говно что бы оно не воняло. Ты прекрасно знаешь , что известен алгоритмический заводской код управления сигнализацией, а соответственно имеется оборудование что бы расшифровать его. По поводу метки , сам знаешь(наверное) , на шину цепляется приборчик который записывает все посторонние посылы. Далее , какая гарантия что после открытия авто не возникнуть проблеммы с друзьями в погонах. Неделя срока - это не уместно , по поводу оборудования уже договариваемся. Александр Тимофев не будет секундантом , он сомной и готов поучаствовать. Далее . Ты там хвалился по поводу цифровых реле , которые ты найдешь за две минуты , готов тебе предоставить эту возможность. По поводу блока , не говори гоп пока не перепрыгнешь, я не тот кто ставит под коврик или рядышком , в отличии тебя. Ты определись что ты в конечном итоге хочешь. Твою лично машину не собираюсь открывать , читай выше, это первая и последняя причина. На стороне , без всяких свидетелей можно подумать , я не хочу что бы мне потом задавали вопросы от куда я взял все это. Я ПОВТОРЯЮ , ТЫ НЕ ТОТ ЧЕЛОВЕК саша , С КОТОРЫМ МОЖНО ИМЕТЬ ДЕЛО. Научись выделять цитаты , или вообще компоп научись пользоваться да совсем забыл. Ты там говорил что PanDect не устойчив к электрошокеру. Так ты ебн.... свою машину и мы посмотрим , устойчив Exelent или твои мозги в голове или в машине к электррошокерую. |
да вы батенька у нас невоспитанный
Первое что хочу сказать , что ты , судя по наводкам, гнилой человек.
Не трожь говно что бы оно не воняло. ну это я не комментирую мистер скользунец Ты прекрасно знаешь , что известен алгоритмический заводской код управления сигнализацией, а соответственно имеется оборудование что бы расшифровать его. если бы вы не были идиотом, то могли бы, почитав матчасть на сайте того же микрочипа, понять, что между алгоритмом кодирования - (неким полиномом), и ключем шифрования (его , скажем так, определителем) есть ну очень не маленькая разница. Таким образом если вы не поняли что в экселлентах в каждом брелке используется уникальный, отличный от всех других брелков, ключ шифрования, вам оно и не надо, ну не дано, прочитал все буквы не смог назвать слово, ну ну, бывает.... По поводу метки , сам знаешь(наверное) , на шину цепляется приборчик который записывает все посторонние посылы. ООООООООО!!!!!!!!!!!! ЖЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я В ШОКЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! начнем с того, что с вами мы на ты не переходили, и после вашего хамства уже не перейдем, продолжим тем, что метка вещь эфирная, шина вещь проводная, НУ КАК БЛИН ИХ СВЯЗАТЬ, КАКИМ СЮРОМ ВЫ МЫСЛИТЕ ТО????? чудны вы абстракционисты........ Далее , какая гарантия что после открытия авто не возникнуть проблеммы с друзьями в погонах. ну поехали в калугу, загоним авто в стиль на денек, с утреца я поставлю авто на охрану, вечером проверю.............. Неделя срока - это не уместно , по поводу оборудования уже договариваемся. ага, ага, поди на угона нет, под ником федя, в разделе куплю граббер :), через анонимайзе со 193... айпишника зы........ Александр Тимофев не будет секундантом , он сомной и готов поучаствовать. да легко...... Далее . Ты там хвалился по поводу цифровых реле , которые ты найдешь за две минуты , готов тебе предоставить эту возможность. пасиб, я действительно готов найти реле через 2 минуты после обнаружения центрального блока По поводу блока , не говори гоп пока не перепрыгнешь, я не тот кто ставит под коврик или рядышком , в отличии тебя. ну во первых вы мои работы не видели, во вторых, это в очередной раз допущенная вами некорректность, и в третьих очень странно , что вы не сказали о том, что сигналки я вообще ставлю поверх торпедо..... Ты определись что ты в конечном итоге хочешь. то, о чем я и говорил, чтобы вы электронным способом вскрыли стоящий на моей альмере экселлент, все! Твою лично машину не собираюсь открывать , читай выше, это первая и последняя причина. ладно, если ваши подгузники уже трещат по швам, готов предложить некий другой авто, или некий другой экселлент, вот только срок? На стороне , без всяких свидетелей можно подумать , я не хочу что бы мне потом задавали вопросы от куда я взял все это. да не вопрос, легко, вот только кому потом поверит народ, или процесс постановки брелком и снятия не брелком положенным на капот на видео снимем, чтоб гнилых базаров не было? Я ПОВТОРЯЮ , ТЫ НЕ ТОТ ЧЕЛОВЕК саша , С КОТОРЫМ МОЖНО ИМЕТЬ ДЕЛО. а я слава Богу, и не собираюсь иметь дела с таким невоспитанным и некомпетентным человеком как вы....... , Вот только вопрос доведем до ясности. кстати осталось четыре дня............................ Научись выделять цитаты , или вообще компоп научись пользоваться мне просто влом да совсем забыл. Ты там говорил что PanDect не устойчив эт кому и где, цитатку не кините? |
осталось 3 дня
:)
|
Да хоть 20. Кто ты такой что бы мне условия ставить. Я тебе лично не говорил что мне надо неделю , а ты себе в бошку вбил срок , вот и ставь себе условия.
|
осталось 2 дня
:)
|
может успокоитесь?
ведь если на принцип пойдет дело. на недельку отвлечем инженеров и хана репутации бренда!!! по крайней мере "один выстрел" на снятие с охраны при любом одностороннем алгоритме добыть не будет проблемы!!! допуск счетчика на случайные нажатия в любом случае есть, механизм синхронизации счетчиков тоже быть обязан. как не переводи инкрементор по веменным меткам, эта часть алгоритма будет видна. так что лучше успокоиться. Индивидуальный ключ шифрования тоже всеголишь от серии спасти может, а одну посылочку, - "один патрон" не думаю, что может быть проблемой. положили же на лопатки B9 с их инкрементором в ответном оповещении, это вам не чисто-односторонний код, почти диалог!!! предлагаю остановиться. а то как-то неконструктивно веточка пошла... :-) |
огого себе ого
может успокоитесь?
ведь если на принцип пойдет дело. на недельку отвлечем инженеров и хана репутации бренда!!! 1. не ожидал, но ладно, итак, компетентность в защиту некорректности? весь вопрос в том почему? итак почему же? вот тут есть интерес, и не вдаваясь в подробности, в этом случае господа вы только что сказали, что - посылка служебного брелка пандоры - есть как минимум тот самый выстрел или нет............? 2. подобное "геолинковское" отношение к вопросу из серии отвлечем на недельку, ну чтож, вопрос конечно интересен, и я думаю, что гораздо более интересен нежели беготня с антибаговским глазком, по следам убийц клиффорда? ну ну............ 3. итак господа, на чей же принцип идет дело, если на принцип обсирающих всех хамов, то давайте воевать, как знать какие камни у кого в огороде, если подумать и проанализировать содержание постов, а интересная картинка надо отметить получается, то и принцип получится тоже любопытный - ............... 4. а вы считаете, что только у вас есть инженеры? не скользка ли тропа к которой вы стремитесь в попытке спасти лицо одного из своих невоспитанных адептов............... по крайней мере "один выстрел" на снятие с охраны при любом одностороннем алгоритме добыть не будет проблемы!!! и инженерам то не слабо, с одной то посылки? как там у станиславского, не верю! допуск счетчика на случайные нажатия в любом случае есть, механизм синхронизации счетчиков тоже быть обязан. как не переводи инкрементор по веменным меткам, эта часть алгоритма будет видна. ага, вот только при хорошем изучении матчасти вы почему то упускаете разницу между явной и неявной структурой кодовой посылки являющейся в свою очередь функцией ключа шифрования, странно почему, не так ли? а может в служебном брелке все попроще? так что лучше успокоиться. успокоится на чем, на том что невоспитанное хамло из числа ваших адептов, безнаказанно тычет спъяну услышанной от кого то информацией, путая эфир и шину и вообще будучи не в теме, ну уж нет. при всем уважении в вашим торговческим узбекам врун должен сидеть в говне, и притом в собственном! Индивидуальный ключ шифрования тоже всеголишь от серии спасти может, а одну посылочку, - "один патрон" не думаю, что может быть проблемой. как говорил тов. И.В.С, пойдите, и , подумайте...... положили же на лопатки B9 с их инкрементором в ответном оповещении, это вам не чисто-односторонний код, почти диалог!!! так так так, и кто это говорит, ............, вы вообще понимаете, что вы тут говорите, а, говорите, вы, тут.....,а ? предлагаю остановиться. вот сегодня думаю, на почетном звании стаса "мирдверьмяча" и остановимся. а то как-то неконструктивно веточка пошла... :-) ага, и следует отметить, с чьей стороны, в ответ на весьма миролюбивый пост понеслась такая туча какашек, что как то за державу прям обидно, а неконструктива господа, некоструктива и во многих других вещах нарыть можно - как кстати в легендарном диалоге..., так и в последствиях смены номиналов ширпотребных тональных генераторов и приемниках их излучения (когда 7 деталей, при нормальной настройке повышают избирательность контуров втрое), так и в уникальных многочастотных разработках отраженных в даташитах импортных производителей чипов,........................................ :) ребят, и мой вам, опять же дружеский, совет, не тем путем идете, уж не знаю, андрей ли автор этого поста, но если это он, то такого рисковорикошетного захода, я от него просто не ожидал, не его осмотрительность. Так вот, надеюсь, что интересы поддержки собственных адептов относящиеся к категории "из принципа" пройдут подобно некой болезни роста, безболезненно пройдут, надеюсь, что сами пройдут............ что до корня, то сегодня истек последний день срока..................... пора поздравить мирдверьмяча :) теперь для Валеры, 1. как видиш, Валер, мозг вряд ли то единственное средство которое пригодно для трезвого анализа периодически плещущихся на форуме неприятных консистенций. 2. любой раздел форума, в т.ч. почти как год дохлый, очень легко сделать мегапопулярным и читаемым, и самое главное для этого делать то поти ничего не нужно, зато рейтинги блин 3. надеюсь, что кроме крайне необдуманной, и способной иметь определенные последствия, интернет работы, ваш алармколлега сделает в следующей системе, соответсвтующие отмеченным мной недостаткам выводы. 4. кроме того, там паренек из перми ищет как на кайен запуск поставить, пусть он его проконсультирует, после десятка беспроблеммных авто ему это будет просто пустячком, зато парню поможет 5. и вообще Валерий, ответьте мне плиз честно, смысл то в ином, от большинства присутсвующих на этом форуме, мнении есть? или все так совершенно , что критике не подлежит=не на что указывать=нече менять? если есть, я тут еще побуду, для так скать разнообразия и неангажированности :) ежели нет, то как там про футбол сказали Русские ушли хлопнув дверью и случайно прибили ей греков :). удачи коллеги, воспитывайте своих воспитанников, когда раздверьмирмячите стасика, звоните александр |
Шурик жжот.
Давайте жить дружно. Экселлент быстро, со свистом, теряет массовый рынок и вообще конкурентом никому не является, так, что одобрим эту китайскую поделку, скажем пусть она будет круче, выпускается китайцами специально для малиновых пиджаков (и они то же вымирают) и прочих, которых наукообразной болтовней можно раскрутить на деньги. Так что не будем сравнивать эксклюзивный ретромобиль стоимость в 10 мерседесов с представителями гольф-класса, ведь первые не для езды, а для гордости их владельцев и холуев, обслуживающих эту ретротехнику. А вообще Доцент молодец, худшей антирекламы экселленту, чем в этой ветке придумать сложно. :D |
пасибки
Давайте жить дружно.
давайте, давайте ............. Экселлент быстро, со свистом, теряет массовый рынок и вообще конкурентом никому не является, так, что одобрим эту китайскую поделку, скажем пусть она будет круче, выпускается китайцами специально для малиновых пиджаков (и они то же вымирают) и прочих, которых наукообразной болтовней можно раскрутить на деньги. мдя, как эт там - малыш, хочешь я расскажу тебе сказочку, малыш, хочешь я расскажу тебе сказочку, малыш, хочешь я расскажу те сказочку............... поэтому совет, поменяй дитятко пластиночку, глядиш, че поконкретнее из под кнопочек выйдет.......... Так что не будем сравнивать эксклюзивный ретромобиль стоимость в 10 мерседесов с представителями гольф-класса, ведь первые не для езды, а для гордости их владельцев и холуев, обслуживающих эту ретротехнику. А вообще Доцент молодец, худшей антирекламы экселленту, чем в этой ветке придумать сложно. спасибо, что оценили, причем как не пытайтались вы че сказать, а подсознание оно такое, его не обманешь!!!!!! ведь это только вдуматся - ХУДШЕЙ АНТИРЕКЛАМЫ!!!!!!!!!!!! как это там по закону двойного отрицания = ЛУЧШЕЙ РЕКЛАМЫ!!!!!!!! уважил малыш, вот спасибо, а я то думал, оценит ли конкретные примерчики использования. варианты интеграции там всякие, супротив голословных выпадов, да фрейда не обманеш :) еще раз спасибо, ступай, потешся, как говорится чем бы дитя не тешилось лишь бы не руками :), пока |
Цитата:
Я не являюсь техническим специалистом, но думаю, что Экселлент при его хорошей на сегодня стойкости к электронному угону, просто не был подвергнут заказному взлому - дело хлопотное, дорогое, да и может не получиться. На мой взгляд, Экселлент очень достойный продукт, и должен жить на рынке, и пользоваться заслуженным авторитетом. Однако уже многократно читать твои посты, что это изделие типа "серьезнее" двухсторонней Пандоры - извини, ты глубоко не прав. Более того, попытка поднять авторитет своих продуктов путем принижения других - я тебя не понимаю. Цитата:
Форум свободный, на мой взгляд, даже рекламирует Excellent. Мне кажется, это вообще единственный неангажированный форум в сети, чего нельзя сказать про auto.ru и ugona.net Более того, уж там реальных хамов, особенно на auto.ru - каждый второй местный авторитет. Вот ты пытаешься анализировать эту ветку. Давай, тоже поупражняюсь. Конечно, не правы твои оппоненты минимум по форме. Но ты же ненамного отстал. Совершенно зря называешь людей нашими адептами - мне это кажется оскорбительным даже для себя. Считаю неправильным делать замечания незнакомым людям. Я не знаю лично этих людей, а вот тебя знаю, и считаю, ты, как просто культурный человек, должен был бы занять другую позицию, с другой манерой высказываний. |
2 Valery R
Привет Валерий,
теперь как обычно, по пунктам: 1. мое мнение прежнее - эти системы просто разные концептуально, 2. ткни мне плиз пальцем в то место где я плохо (или некорректно, или предвзято, или несоответствующим действительности образом) отзываюсь о пандоре? 3. неангажированность форума это справедливости ради Ваша несомненная заслуга, на угона нет посты бывало как то сами собой исчезали, факт тоже несомненный, 4. слово АДЕПТ - означает приверженец, типа фанат, ЧТО В ЭТОМ ОСКОРБИТЕЛЬНОГО? ну не понимаю я, уж прости а? ну почему людей скандирующих здравницы твоей же продукции нельзя называть ее адептами? ну не понимаю, блин! 5. Что до моего тона, то он, считаю, во многом адекватен тому языку, на котором говорят оппоненты, к сожалению, выражения на этом языке выглядят не всегда приятно, но зато действуют весьма эффективно. Хотя, я не особый любитель вступать в перепалки, но в этот раз просто посчитал нужным сделать это, т.к. считаю, что поведение свойственное ряду из моих оппонентов просто не достойно коллегиального уровня. 6. если не против то, я изложу свое видение ситуации, у вас господа, есть одна из лучших на сегодняшний день разработок в кар аларме это плюс, есть отечественные мозги - это тоже плюс, есть широкий модельный ряд - это опять плюс, НО ПОКА Ваши поклонники, а так же отдельные сотрудники, будут пытаться контрить все и вся, это будет только отталкивать от себя, некоторым образом представляется схожесть с ВВЖ, быстрый взлет, свои лени голубковы, популисткая пропаганда в духе старых времен, народ, поймите плиз, что на этапе выхода это работает, но дальше то как а? куда сейчас ВВЖ уперся, не, он конечно живет гораздо лучше нас с вами, но все же ВВЖ не ВВП.... жачем культивировать такой подход, ну просто не понимаю. поймите , что ассоциации то будут дальше не с вами или с вашими технологиями, а с вашим поведением, времена проходят осадки остаются.... . Рынок растет, и растет дикими темпами, места на нем полно, выбор не так уж и велик, что еще надо, вперед и вперед. но гадить друг на друга, Валер извини, но это просто не том, чем стоит заниматься, и уж кому кому,но мне, после весьма и весьма миролюбивого, и еще раз подчеркиваю, выходящего из моего установщиковского бытия, мнения, говорить, что я тут наехал на кого то ну просто моветон. у вас реально хорошая для своих задач система, у вас реально прогрессивная система кодирования, у вас в конце концов свой рынок, фанаты и др, НО, это еще не значит, что кем либо, не могут быть созданы вещи, отличающиеся по философии от ваших изделий, где то в лудшую а где то и в худшую стороны, вот и все |
Саша, защита "Экселлента" в твоем лице объяснима и понимаема. Он кормил и продолжает кормить массу людей, которые имеют авторитет на рынке проивоугонной защиты.
И системы "Экселлент" хорошие, кто же спорит? Сложные, практически к любой ситуации адаптируемые в умелых руках. кто же спорит, по этим характеристикам нам еще нужно расти... и мы это не отрицаем даже. правда, рискуя получить мнение об излишней "замороченности", которая доставляет кайф 0,5% от общего количества потребителей, а всем остальным - лишний гимор :-) но в кодировках недиалоговых есть большая проблема. и не надо говорить про запасной брелок Пандоры Делюкс, что это то же самое, что у Экселлента. Да, принцип тот же, разве что ключ вероятно у нас длиннее. Но для того, чтобы "тот самый выстрел" сделать надо чтобы владелец пользовался именно одосторонним брелоком. А психически нормальных людей предпочитающих односторонний брелок двухстороннему брелоку, думаю мало :-) т.е. перехватить посылочку и произвести подмену тяжело, поскольку в эфире ее не бывает. Сложные случаи мошенничества не рассматриваем... (типа своровать брелок двухсторонний, вынудив владельца пользоваться односторонним, а потом перехватывать посылки одностороннего в эфире ...) А "экселлент" работает всегда односторонним кодом. следовательно уязвимость "несколько" выше. И зря вам показалось, что мы говорим про взлом нами кодов B9, это неправда. Мы несколько раз брались анализировать их посылки и комментировали на предмет отсутствия там диалога. вернее отсутствия диалога в нашем понимании. И делали предположения о составе извещения после командного сеанса. Что подтвердилось не так давно появившейся информацией, из которой можно сделать выводы о наличии алгоритма взлома. нам есть чем заниматься. и попусту отвлекаться не хочется. Но вы знаете о том, что мы владеем технологией взлома любых контроллеров и анализа алгоритмов. Правда применяем это для других видов нашей деятельности, которые приносят не меньше чем занятие автосигнализациями. Хотя мы три года назад довольно много разных сигнализаций "посмотрели изнутри" и "Экселлент" там тоже был, правда старый "до эволюционный". Честно, - стало быстро неинтересно... хотя поначалу было чему поучиться и у Экселлента и у Альтоники. Считаем, что сегодня изучать продукцию других компаний "изнутри" для нас смысла не имеет. Поскольку у нас сложились собственные алгоритмические модули на всякие случаи, подходы к проблемам, да и времени это отжирает очень много. просто так этим заниматься смысла нет. Многие производители ушли на языки высокого уровня, - там вообще бред нерациональный. Мы пока не планируем уходить на "языки", не видим смысла, справляемся и будем справляться с растущими задачами в течение минимум паты-тройки лет. напримет Pandect DX имеет количество команд программы базы в 12 раз больше чем RX-100. а разница с базой DeLuxe в три раза, и мы до сих пор не ощущаем необходимости перейти на "языки". А вот сложнее сигнализации чем DX, вряд ли кому пригрезится. даже у больных на голову итальянцев минимум вполовину проще со всеми интегрированными CANами и т.д. Александр, агрессивности в нас искать не нужно. И поучать тоже пора бросить. Мы с уважением и благодарностью за науку относимся к людям которые давно на рынке и зла нам не желают. у нас есть и осуществляются планы роста и в количестве и в качестве продуктов. хотя в "массовку" как это виделось раньше, вероятнее всего не пойдут. На этом рынке в России есть компании работающие сотнями миллионов долларов, десятками миллионов оброта в месяц - массовка их удел. Но ни "Экселлент" ни "Pandora" шансов забраться на эти финансовые вершины оборота в обозримой перспективе не имеют, да и не очень хотят. :-) Наш удел более профессиональные продукты учитывая специфику Российского рынка и качественные показатели доходности. Разве не так? нет желания бодаться. А про односторонние коды мнения своего не изменим, они уязвимы. Вопрос времени, желания, бюджета. Тогда как для добротых диалоговых кодов этогоможет оказаться мало... как минимум, должно иметь место предательство (закладка в алгоритме). Отсутствие которой в Pandect и Pandora DeLuxe гарантировано множественностью лиц разработчиков ответных частей алгоритма кодирования. т.е. одни создавали алгоритм, другие писали базу, другие писали брелоки, другие писали одностороний алгоритм, другие писали внутренне шифрование шины с использованием индивидуального ключа основного алгоритма (эфирного) и, наконец вдоль и поперек проверено все гл. инженером в поисках косяков алгоритма, пока "заводили". И кодировка не менялась, с самых первых Делюксов марта 2006г. по сегодняшний день, незачем. к тому же надо блюсти совместимость. так что "Да Здравствует Диалог", как будущее кодировок автомобильных охранных систем. |
превед парни с добрым утром
Саша, защита "Экселлента" в твоем лице объяснима и понимаема. Он кормил и продолжает кормить массу людей, которые имеют авторитет на рынке проивоугонной защиты.
не такую уж и большую системы "Экселлент" хорошие, кто же спорит? Сложные, практически к любой ситуации адаптируемые в умелых руках. кто же спорит, по этим характеристикам нам еще нужно расти... и мы это не отрицаем даже. правда, рискуя получить мнение об излишней "замороченности", которая доставляет кайф 0,5% именно это и отмечено в корневом топике, и не надо говорить про запасной брелок Пандоры Делюкс, что это то же самое, что у Экселлента. Да, принцип тот же, разве что ключ вероятно у нас длиннее. Но для того, чтобы "тот самый выстрел" сделать надо чтобы владелец пользовался именно одосторонним брелоком. А психически нормальных людей предпочитающих односторонний брелок двухстороннему брелоку, думаю мало :-) т.е. перехватить посылочку и произвести подмену тяжело, поскольку в эфире ее не бывает. Сложные случаи мошенничества не рассматриваем... (типа своровать брелок двухсторонний, вынудив владельца пользоваться односторонним, а потом перехватывать посылки одностороннего в эфире ...) согласен, для большинства заморочь. более того, согласен, что диалог вещь перспективная, однако замечу, что и в случае с переднеприводными авто, классика из серии любимой мною бэхи развивается своим путем.... А "экселлент" работает всегда односторонним кодом. следовательно уязвимость "несколько" выше. спорно, но теоретически скорее всего верно И зря вам показалось, что мы говорим про взлом нами кодов B9, это неправда. Мы несколько раз брались анализировать их посылки и комментировали на предмет отсутствия там диалога. вернее отсутствия диалога в нашем понимании. И делали предположения о составе извещения после командного сеанса. а я это и не говорю, я говорю о том, что некий сотрудник отписавший под алармником, просто некоррекно пишет, создавая так скать обманчивое впечатление. Что подтвердилось не так давно появившейся информацией, из которой можно сделать выводы о наличии алгоритма взлома. а в милиции мск такой девайсик ужо еся :) нам есть чем заниматься. и попусту отвлекаться не хочется. нам тоже (эт я о второй работе) Но вы знаете о том, что мы владеем технологией взлома любых контроллеров и анализа алгоритмов. ага Правда применяем это для других видов нашей деятельности, которые приносят не меньше чем занятие автосигнализациями. знаю Хотя мы три года назад довольно много разных сигнализаций "посмотрели изнутри" и "Экселлент" там тоже был, правда старый "до эволюционный". :( Честно, - стало быстро неинтересно... хотя поначалу было чему поучиться и у Экселлента и у Альтоники. посмотрите еще разок :) Считаем, что сегодня изучать продукцию других компаний "изнутри" для нас смысла не имеет. Поскольку у нас сложились собственные алгоритмические модули на всякие случаи, подходы к проблемам, да и времени это отжирает очень много. просто так этим заниматься смысла нет. вот тут вам зачет, не у каждого хватает на это воли, хотя, иногда все таки не грех и совета послушать.. Многие производители ушли на языки высокого уровня, - там вообще бред нерациональный. Мы пока не планируем уходить на "языки", не видим смысла, справляемся и будем справляться с растущими задачами в течение минимум паты-тройки лет. скорее не бред, скорее галлюцинация напримет Pandect DX имеет количество команд программы базы в 12 раз больше чем RX-100. а разница с базой DeLuxe в три раза, и мы до сих пор не ощущаем необходимости перейти на "языки". А вот сложнее сигнализации чем DX, вряд ли кому пригрезится. даже у больных на голову итальянцев минимум вполовину проще со всеми интегрированными CANами и т.д. буду рад посмотреть, надеюсь, что вещи которых не хватало в делюксах я там увижу Александр, агрессивности в нас искать не нужно. не в вас она уже, сколько раз говорить, а ваших излишне ярых сторонниках И поучать тоже пора бросить. с поучением согласен, не мне учить людей которые за три года столько создали, а вот посоветовать вам, считаю делом не грешным, ну кто мешает вместо 1 выхода иметь возможность реализации функции отключения ... на всех? мне бы радостно было увидеть эту фичу, сами догадываетесь почему... Мы с уважением и благодарностью за науку относимся к людям которые давно на рынке и зла нам не желают. а что вам зла желать то, молодцы вперед, хоть за кого то радостно у нас есть и осуществляются планы роста и в количестве и в качестве продуктов. хотя в "массовку" как это виделось раньше, вероятнее всего не пойдут. На этом рынке в России есть компании работающие сотнями миллионов долларов, десятками миллионов оброта в месяц - массовка их удел. Но ни "Экселлент" ни "Pandora" шансов забраться на эти финансовые вершины оборота в обозримой перспективе не имеют, да и не очень хотят. :-) это да, до ПИТонов и паленов нам ой как далеко :) Наш удел более профессиональные продукты учитывая специфику Российского рынка и качественные показатели доходности. Разве не так? конечно так нет желания бодаться. А про односторонние коды мнения своего не изменим, они уязвимы. Вопрос времени, желания, бюджета. вот тут и есть ключевое слово - бюджет, сами же понимаете, с индивидуалкой бюджет на 1 авто нерентабелен, а если нет разницы зачем платить больше :) Тогда как для добротых диалоговых кодов этогоможет оказаться мало... как минимум, должно иметь место предательство (закладка в алгоритме). Отсутствие которой в Pandect и Pandora DeLuxe гарантировано множественностью лиц разработчиков ответных частей алгоритма кодирования. т.е. одни создавали алгоритм, другие писали базу, другие писали брелоки, другие писали одностороний алгоритм, другие писали внутренне шифрование шины с использованием индивидуального ключа основного алгоритма (эфирного) и, наконец вдоль и поперек проверено все гл. инженером в поисках косяков алгоритма, пока "заводили". И кодировка не менялась, с самых первых Делюксов марта 2006г. по сегодняшний день, незачем. к тому же надо блюсти совместимость. согласен так что "Да Здравствует Диалог", как будущее кодировок автомобильных охранных систем. почему нет? итак коллеги, сорри акб в нотике дохнет, допишу конклюжн позже а пока привет из питера :) сувж саша |
ВОПРОС
Скажите пожалуйста
А в старом добром килоке сделать мануфак 256 бит ЕТО СЛОЖНО??? А завести на него счетчик времени ЕТО СЛОЖНО??? А отдать часть его пользователю ЕТО СЛОЖНО??? Обязательно 528 Х 2 ступени???? ................................??????? Может памяти маловато в контроллерах? А 50 строчек на АСМЕ для закладки хватит??? А где посмотреть исходник, что б убедиться в отсутствии ее ??? И о чем споры??? |
ответ
ВОПРОС
-------------------------------------------------------------------------------- Скажите пожалуйста А в старом добром килоке сделать мануфак 256 бит ЕТО СЛОЖНО??? нет, но тогда коллега время реакции системы на действия владельца периодически будут заметны владельцу некоторой прибалтийщиной...... А завести на него счетчик времени ЕТО СЛОЖНО??? проще п.1 А отдать часть его пользователю ЕТО СЛОЖНО??? а рационально? на потоке х кто сделает, а вот задача синхронизации обмена брелок блок, в условиях дикого юзера, будет непростой Обязательно 528 Х 2 ступени???? ................................??????? :) Может памяти маловато в контроллерах? не а, А 50 строчек на АСМЕ для закладки хватит??? и не для 1............ А где посмотреть исходник, что б убедиться в отсутствии ее ??? И о чем споры??? о жизни |
А прикольно, читал с удовольствием!
|
ага. жалко только оппонент пропал.....
и ещё господа - вы бы чуть по-подробнее для чайников в терминах изьяснялись - проще бы врубаться было :) |
Разговор о жизни- не для чайников...
|
Цитата:
ЗЫ: Доцент прав на 100%, все только пустой треп |
Эх, а давненько же я тут не был :)
:)
|
Да, тема без Вас захирела...
Возбудите интерес к Эксам хоть немного, может, найдете еще демагогические выверты. |
ой, а че так сразу то? про выверты то,а?
эт прям почитай почти что с главного калибру :), возбудить интерес говорите, да легко:
1. через месяц когда выстрелят 3 новых продукта эт раз, 2. когда отсмотрю изъятый в питере девайс :), по секрету скажу это не такой который в виде брелока ду с перепаянным пав-ом ..... , че раньше времени говорить, правда это уже не про экс будет проще надо быть к людям, за языком смотреть тоже не грех, хотя реакция показательна...................................... ....................... |
Цитата:
Спасибо. P.S. А что за девай такой? граббер? |
Цитата:
|
ээээ, мистер, давайте ка по пунктам:
1. Реакция моя та, которую заслужили лично Вы,
угу по совокупности нашего трехлетнего знакомства ага сделок ого проектов ну ну Вашей необязательности, невыполнения обязательств , при этом высокомерия, а также ряда неуважительных и непрофессиональных публичных высказываний. а вот теперь начнем по пунктам, коли желание есть, 1.не собираясь топить Вас в Десятках ПРИКРУЧЕННЫХ НА КАЙЕНЫ АВТОЗАПУКОВ, и прочем Вашем пиаре, хочется прокомментировать следующее: 1.1. как было показано, на примере дружественного Вам "мирдверьмяча", вопрос моей некомпетентности, в настоящее время, мягко говоря спорен, и если кем либо и может осуждаться то уж не Вами, 1.2. что до моих высказываний, любопытно бы посмотреть на конкретику, которая как обычно окажется пустым сливом, выжимками и передергиванием, эт так, для начала, хотя Валерий выводы можно сформировать и сейчас, более того, на мой взгляд они мало чем будут отличаться от реальности, хотя могу и ошибаться: 2. затрагиваемые мной на данном форуме вопросы слишком болезненны для Вас по причинам: 2.1. подъема интереса к чуждому Вам бренду, путем демострации достоинств, отсутствующих в Вашем продукте, 2.2. отсутствию восторженных аллилуиков Вашим сигналкам, 2.3. демонстрации недостатков, критичных с точки зрения установки на ряд а.м. либо существенно влияющих на защиту авто от угона В этой связи Ваша точка зрения из серии кто не с нами тот против нас, возможно имеет право на жизнь, более того, столь резкая и нелестная реакция на мое письмецо наглядно демонстрирует серъезность той угрозы, которую Вы видите в моем лице для своего паблисити, ибо лично Вы, как показала практика переписки, вряд ли способны четко и аргументированно полемизировать. Более того, как показала та же практика, мною ни разу не были использованы аргументы о существовании которых у меня Вы безусловно хорошо осведомлены. Короче, батенька, учитывая то, что лично наша с Вами переписка на этой странице похожа на голимый флуд, предлагаю Вам со мной просто не переписываться. С удовольствием пообщаюсь с Андреем, ибо, в отличие от Вас, он действительно понимает о чем говорит. С уважением Александр. |
3 продукта
1. иммо
2. относительно бюджетная система с настоящей двухсторонней связью 3. сюрприз более до августа ничего сказать не могу , сорри |
1девайс=1000"-"
:(
|
Цитата:
И тему Pandora vs Excellent задали Вы, видимо, от избытка квалификации :) Конечно, я не сомневаюсь, что у Вас высшая квалификация в продажах допотопных девайсов с никаким функционалом по заоблачным ценам. Какой же надо обладать "квалификацией" (или жаждой наживы), чтобы выискать у Экселлента пользовательские преимущества или хоть какие перед Пандорами, и объяснить это конечному потребителю... Ну так давайте вернемся к заданной Вами теме, а то действительно неискушенному читателю может показаться, будто имеет смысл сравнение. Пока по итогу "обсуждения" не могу вспомнить ни одного значимого Вашего аргумента, в сторону Экселлентов. Один вялый типа "на Субару люком можно управлять с помощью Экселлента, а Пандора этого не может". Аргументация типично демагогическая, уводящая разговор от сигнализаций в сторону обсуждения электросхем отдельно взятого автомобиля. Попробуйте без демагогии назвать, какие функции или свойства есть в Экселлентах, которых нет или они хуже в двухсторонних Пандорах. Интересно читать про автозапуск. Про Кайены не смешите, ранее Вы уже "технично съехали", когда я предложил показать Вам Туарег с Пандорой. Конечно, я не разбираюсь в Экселлентах, как Вы. Так объясните мне, каким образом можно запрограммировать Экс на автозапуск по времени, по температуре двигателя, по падению напряжения аккумулятора? А где вообще посмотреть хотя бы время на брелке без LCD? Вот перечислять невозможные функции или сервисы Экселлентов, которые есть у Пандор, можно долго. |
для тех кто смотрит в текст и не видит смысл
Пока по итогу "обсуждения" не могу вспомнить ни одного значимого Вашего аргумента, в сторону Экселлентов. Один вялый типа "на Субару люком можно управлять с помощью Экселлента, а Пандора этого не может". Аргументация типично демагогическая, уводящая разговор от сигнализаций в сторону обсуждения электросхем отдельно взятого автомобиля.
если выкинуть Ваш флуд и посмотреть на мой текст - покажите ка мне как на бмв х3 с помощью Вашего продукта можно дверками управлять? ау? Попробуйте без демагогии назвать, какие функции или свойства есть в Экселлентах, которых нет или они хуже в двухсторонних Пандорах. 1. GSM:................... 2. slave:..................... 3. удобство работы с переназначаемым функционалом работы входов выходов - там полярность, логика......... Интересно читать про автозапуск. Про Кайены не смешите, ранее Вы уже "технично съехали", когда я предложил показать Вам Туарег с Пандорой. не флудите, над Вами уже пол страны ржет Конечно, я не разбираюсь в Экселлентах, как Вы. Так объясните мне, каким образом можно запрограммировать Экс на автозапуск по времени, по температуре двигателя, по падению напряжения аккумулятора? потрудитесь хотя бы почитать инструкцию на ГСМ, хотя бы раздел голосовое меню, гарантирую, что если Вы отойдя от практики гладеть на всех сквозь высоко поднятый подбородок, ПРОЧТЕТЕ ОБЫЧНОЕ ОПИСАЛОВО то найдете там для себя очень много удивидельных вещей :), хотя потом Вы наверно скажете - уйди назойливый мираж :) А где вообще посмотреть хотя бы время на брелке без LCD? Все нормальные пацаны смотрят его на мобилах :) а не на пейджерах Вот перечислять невозможные функции или сервисы Экселлентов, которые есть у Пандор, можно долго. найдитека там защиту двигла от перекрута? |
и кстати,
прошлой зимой на одном из сайтов посвященных автобезопасности некий типаж практически дословно изъяснялся про "кетайский функционал"... Валерий у меня не только хорошая память, но и богатый архивный материал, думаю, что от лица "кетайцев" пора избавиться от каких либо ограничений, впредь избавиться.........
|
Цитата:
есть более подробная инфа, которой можете поделиться по (новым) продуктам? |
новые системы
1. иммо на 2.4 представляет собой отдельный проект выпускаемый в С-Пб под другим брендом. Система кодирования диалог 256 частот, отсутсвует возможность прописи меток - ДАЮ НАМЕК - НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ВЫУДИТЬ ИНФУ О КЛЮЧИКАХ...... даже теоретически :). Особенность - опрос метки можно назначить по открытию двери - т.е. убить вариант левой полосы на мкаде :). Радиотракт достойный, считался не справкам из и нет-а :), антенна оригинальная. Под капотом работает.
2. проект Валидатор - кусок пластилина для зарабатывания денег - интеллектуальная перепрограммируемая секретка на штатные кнопки а\м. Два выхода - с переменным назначением - блокировка, инверсная блокировка, сирена, клаксон, выключено. 4 входа с переменными полярностью и логикой работы, выбор типа сигнала - дискретный или аналоговый. Адаптация для совместной работы с автозапусками, возможность подключать до 16 кнопок на руле 1 проводом. Любая программируемая комбинация нажатий! кнопка снятия ПИН кодом (возможно назначение одной из штатных кнопок). Цена - смешная для установщиков, а там как себя продадут, включал в т.з. все что посчитал оптимальным - т.е. продать можно дорого ;). 3. новый GSM пейджер - скоро в продаже. При добавлении к любому из эксов получается цена приличной двухсторонки. 4. эво3. в свете открывшихся перспектив с шинами наш "новогодний" подарок. 4. брелки - металлопластик. дизайн новенький для экса. встроенная функция клонирования брелоков от гаражных ворот или там шлагбаумов всяких. помчался работать потом допишу..... |
Цитата:
я, на выбор пользователя, к серебристому добавил бы черный. очень жду продолжения и деталей, особенно интересует GSM пейджер и Эво 3, ну и иммо....короче нужны детали обо всем :-\ Если можно - сделай фото продуктов. Спасибо! |
Наидобрейшего, коллеги! Выражаю соболезнования с международным днем мужского финансового кризиса! после празников, отпишу и нарисую все про все
|
Цитата:
|
Итак судари, день добрый. Все по порядку:
1. с понедельника стартует продажа новых GSM пейджеров, отличительными особенностями которых являются: 1.1. малые габариты (корпус эксовского объемника) 1.2. легкость и скорость подключения (установка GSM пейджера совместно с любым из экселлентов занимает не более 10 минут, именно столько требуется для подклюбчения +,-, и разъем шины экса) 1.3. полноценное управление ВСЕМИ функция сигнализации (кроме снятия с охраны) 1.4. голосовое и смс оповещение, развите интерактивное меню, JAVA приложение для настройки устройства с мобилы. 1.5. работа с любым ихз эксов поколения 2.5 (включая СЛЭЙВ системы) 1.6. ессно управление автозапуском.  2. Данный GSM пейджер совместно с новым брелком, модифицированной системой СИТИ 2.5+ составляет новый антикризисный продукт EXCELLENT CITY 2.5 (возможна комплектация SLAVE) GSM NEXT, стоимость которого для установочных центров и автосалонов незначительно превышает стоимость продвинутых двухсторонок. В связи с чем, можно констатировать, что на рынок выходит первая СЛЭЙВ система с адекватной двухсторонней связью. Т.е. имея на руках штатный брелок, владелец авто защищен секреткойц на штатных кнопках и оповещением по GSM rканалу - т.е. все нужное и ничего лишнего :), удобно....  3. существенно переработан иммобилайзер EXCELLENT VALIDATOR, разработаны варианты использования его в качестве модуля интеллектуального анти хайджека.  все подробности www.excellent-trade.ru , да и , кстати, новая система комплектуется металлопластиковым брелоком, отличающимся возможностью прописи в 2 различные машины (с разными ключами шифрования ессно), а так же легкой шалостью в виде клонировщика до 4 гаражных (дворовых, и пр. ворот стандарат CAME) |
| Часовой пояс GMT +4, время: 18:58. |
vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)
