Увеличение дальности Pandora DeLuxe
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Hydrazin, не катите бочку не по теме. Большенство сигнализаций "высокого уровня" используют АМ. По большому счету это ни хорошо ни плохо - просто таков выбор разработчиков. Хотя ЧМ сейчас использовать проще...
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
При этом все гетеродины выполнены на ПАВ резонаторах!!!
ШАС, разогнался. Фильтры еще на ПАВ-ах, а остальное - на кварцах и керамике. У ПАВ-ов не очень хорошая точность частоты поэтому их использование в гетеродинах - вынужденный шаг который разработчикам Шерхана не понадобился.

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Но к сожалению у Шерханов есть одна большая проблема: они не посылают на брелок сигнал, если сигнализация снялась с охраны другим брелком или кодграбером. Между прочим большинство кодграберов работают именно в амплитудной модуляции (так как все сигнализации именно амплитудные).
У Шерханов есть другая бОльшая проблема. Не смотря на наличие двустороннего радиоканала, эти ребята так и не захотели организовать диалоговый код позволяя себя снять кодграбером!

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
А частотная модуляция кстати помехоустойчивей чем АМ.
ШИРОКОПОЛОСНАЯ частотная модуляция помехоустойчивей АМ при РАВНОЙ (широкой) полосе канала приема. При РАВНЫХ же полосах (засунуть ЧМ в полосу достаточную для АМ) разница в помехоустойчивости между АМ и ЧМ - копеечная (даже ЧМ может проиграть).
__________________

.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Hydrazin
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Одесса Мама
Сообщения: 738
Репутация: 1067 Hydrazin репутация 900: великолепный маяк
По умолчанию

Ну согласись ArtemKAD, что у шерхана радиоканал лучше. И дальность у него больше. Жаль что вы не можете применить в Пандоре шумоподобный сигнал. Цены бы ей небыло. И не примените, потому что под охранные системы выделен всего лишь один канал 433,92МГц. Вон Американские Шерханы применяют размытый спектр, в диапазоне 900МГц. Высший класс. Это тоже самое что сравнивать узкополосный радиотелефон и телефон стандарта DECT. А на счёт помехоустойчивости всё таки ЧМ лучше. Я в своё время радиосвязью занимался и не видал чтобы какие нибудь серьёзные и несеръёзные системы связи применяли АМ модуляцию, хотя на всех трансиверах есть режим амплитуды. Можно напомнить также что все искровые помехи модулированы по амплитуде а не по частоте. Использование амплитудной модуляции подчёркивает принадлежность системы к НИЗКОМУ КЛАССУ. Совет, если вы хотите претендовать на сигнализацию класса ЛЮКС, переделайте радиоканал на ЧМ модуляцию, это вообще не сложно, зачем приператься. Шерхан кстати поэтому себя и причислил к лидерам, так как у него радиоканал выше классом.
__________________
Квантовая механика.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Hydrazin
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Одесса Мама
Сообщения: 738
Репутация: 1067 Hydrazin репутация 900: великолепный маяк
По умолчанию

Да и ещё для любителей припаивать четвертьволновые отрезки првода в радиоканал. Сейчас я вам открою страшную тайну, которую подчеркнул когда-то при изучении антенно-фидерных устройств, и проверил на практике неоднокрантно при разработке миниатюрных антенн для радителефонов и переносных радиостанций. Так вот, напряжённость поля СОГЛАСОВАННОЙ антенны не зависит от её длины вплоть до 1/4 волны. То есть, если вы сняли штатную спиральную антенну и поставили четвертьволновую, длиной 17см, то напряжённость электромагнитного поля создаваемая ей в пространстве не стала больше!!! Вы скажете - не может быть, у кого-то стала работать лучше а у кго-то ничего не поменялось. В чём-же различия между такой маленькой и такой большой антенной? Различия действительно есть, это различия в рабочей полосе антенны. У спиральной антенны полоса намного уже чем у четвертьволновой. Но на работе сигнализации у которой используется только один канал это вообще никак не сказывается. Полоса спиральной антенны состовляет как минимум 5-10МГц, а рабочая полоса четвертьволновой составляет уже все 70МГц. Природа этого явленя проста: вибратор малых размеров (длина меньше 1/4волны) имеет емкостное сопротивление и для того чтобы это сопротивление уменьшить до нуля (ввести вибратор в резонанс, т.е. согласовать) необходимо добавить к вибратору индуктивность, которая и скомпенсирует емкостное сопротивление. Технически это осуществляется путём изготовления антенны в виде спирали (катушки индуктивности). Резонанса добиваются путём подбора количества витков при неизменной длине спирали. У четвертьволнового же вибратора реактивное сопротивление уже равно нулю, т.е. антенна уже находится в резонансе. А полоса у спирали намного уже из-за того, что при сдвиге частоты в ту или иную сторону происходит резкое изменение значения индуктивности самой спирали и как следствие появляется нескомпенсированное реактивное сопротивление антенны. К чему такая длинная лекция? К тому что смена антенны не приведёт к увеличению дальности связи. Малая дальность может быть если плохо настроена сама спиральная антенна. Её можно подстроить, кстати влияет даже наличие пластмассового корпуса антенны (если после настройки одеть кожух то настройка собьётся) это должно было учитываться производителем при настройке, если нет, то можно сказать что антенны плохо настроены. Так же если антенна слишком близко к металлическим поверхностям или к проводам идущих параллельно оси вибратора, это приведёт к ей рассогласованию. По науке к вибратору нельзя приближать предмены вообще ближе чем 1/4 волны. Я вообще могу себе представить какая там может быть диаграмма направленности если вибратор поднесён к крыше машины на расстояние 5 см. Наверняка там образованы лепестки направленности вперёд машины и понижена излучаемая мощность из-за рассогласования. Лучшее место установки передатчика где-то на подголовнике или на задней полке, но обязательно вертикально. И тогда дальность связи вас поразит.
__________________
Квантовая механика.
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Сургут
Сообщения: 29
Репутация: 10 shpakoff репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
...обязательно вертикально. И тогда дальность связи вас поразит.
Вертикльно каким "ухом" модуля вверх: правым или левым?
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Hydrazin
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Одесса Мама
Сообщения: 738
Репутация: 1067 Hydrazin репутация 900: великолепный маяк
По умолчанию

Лучше конечно левым вверх, если смотреть сверху.
__________________
Квантовая механика.
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщения: 154
Репутация: 182 Александр099 репутация 125:  весьма уважаемая личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Лучше конечно левым вверх, если смотреть сверху.
а какое ухо считать "левым" ?
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для stotten
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Калуга
Сообщения: 3,231
Репутация: 864 stotten репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

Как я понял - то которое оказывается слева если смотреть на модуль со стороны кнопки вызова водителя, если "ухи" сверху ))) Вот ведь тема.... в общем то, которое на самой первой картинке, на первой странице заменено на линейный вибратор. там это "ухо" - даже подписанно - "Левое плечо антенны"!
__________________
• Pandora • Pandect •
__________________
www.alarmtrade.ru
www.pandora5000.ru
www.manuals.alarmtrade.ru
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Ну согласись ArtemKAD, что у шерхана радиоканал лучше.
Да, лучше. Но это не связано с АМ/ЧМ. Это больше связано с тем, что у Шерхана чуть ли не самый узкополосный радиоканал среди всех. Когда разработчики AlarmTrade добьются устойчивой работы серийных сигналок с подобной шириной канала они добьются и высокой СТАБИЛЬНОЙ дальности.


Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Жаль что вы не можете применить в Пандоре шумоподобный сигнал. Цены бы ей небыло.
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
На самом деле не все так однозначно - судя из моего опыта работы, шумоподобный сигнал при прочих равных не обеспечивает увеличение дальности (даже снижает). Он только упрощает многопользовательский доступ к диапазону. И то, при условии, что в диапазоне нет никого "лишнего".
И не примените, потому что под охранные системы выделен всего лишь один канал 433,92МГц. Вон Американские Шерханы применяют размытый спектр, в диапазоне 900МГц. Высший класс.
Точно не для нас - у нас этот диапазон занят мобилками...
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Это тоже самое что сравнивать узкополосный радиотелефон и телефон стандарта DECT.
А ты сравни дальность DECT-а с дальностью любительской связи при прочих равных (т.к. "узкополосный радиотелефон" никогда не был узкополосным!). Любители DECT давно оставили позади.
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Я в своё время радиосвязью занимался и не видал чтобы какие нибудь серьёзные и несеръёзные системы связи применяли АМ модуляцию, хотя на всех трансиверах есть режим амплитуды.
Дык это-же и есть ТОТ случай о котором я писал - весь радиотракт трансивера обеспечивает полосу пропускания широкополосного ЧМ сигнала. А переключатель АМ только переключает детектор. Естественно АМ проигрывает т.к. она использует малую часть канала, при том, что шум продолжает переть через весь. При том, что ЧМ использует весь канал, а при сжатии (детектировании) диапазона тот-же шум давится в несколько раз.
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Можно напомнить также что все искровые помехи модулированы по амплитуде а не по частоте.
Только (с натяжкой...) в НЧ диапазоне. В полосе приема эта помеха имеет оба типа модуляции. Не путайте с импульсной радиопомехой (от РЛС)!

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Шерхан кстати поэтому себя и причислил к лидерам, так как у него радиоканал выше классом.
http://www.alarminfo.ru/modules/sect...rticle&artid=1
Сравните полосу, мощность и реальную дальность. Особенно Сталкера с Шерифом и Сталкер с Шерханом.
В первой паре как и во второй выигрывает более узкополосная система не смотря на меньшую излучаемую мощность.
__________________
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Так вот, напряжённость поля СОГЛАСОВАННОЙ антенны не зависит от её длины вплоть до 1/4 волны.
Само собой. Даже более того - куда 1Вт не закачивай (хоть в гвоздь), по сфере за ближней зоной излучение будет 1Вт минус потери на разогрев ближней зоны. Хотя у менее габаритной антенны при прочих равных потери выше из-за большей напряженности (токов) поля вблизи поверхности и потерь в согласующей индуктивности.
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
К тому что смена антенны не приведёт к увеличению дальности связи. Малая дальность может быть если плохо настроена сама спиральная антенна.
Не совсем верно - у 1/4 волнового вибратора выше КНД и поэтому дальность в главном лепестке выше. Естественно если этот лепесток направить вдоль земли, а не (как очень часто делают) в небо.
Спиральная-же антенна является более изотропным излучателем, в первую очередь из-за ее меньших размеров, а значит мощность "размазывает" по более широкому телесному углу ...
__________________
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Hydrazin
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Одесса Мама
Сообщения: 738
Репутация: 1067 Hydrazin репутация 900: великолепный маяк
По умолчанию

Я думая что опирировать здесь диаграммами напрвленности не уместно, т.к. кузов автомобиля являющийся частью антенны и учавствующий в излучении, формирует совершенно неизвестную для нас диаграмму направленности, котора очень ещё зависит - куда прилипили антенну. И он равно искажает диаграмму как короткого вибратора так и полуволнового.
По поводу DECT, так на нём связь устойчивая по прямой пока есть прямая видимость и может достигать нескольких километров (лично прверял). Абсолютно одинаково с любительской связью, отличие только в коэффициенте дифракции.
__________________
Квантовая механика.
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра