Форум по автобезопасности -
автосигнализации

для будующих поколений, почитайте продолжение дискуссии на авто.ру

Воды налили достаточно, только надежный альтернативный аварийный канал так и не предложен никем. А без возможности аварийного снятия грошь цена любой системе: мало ли по какой причине отказ - случаи всякие бывают. Даже если я - клиент распи**яй, потерял зимой в тайге метку, что теперь, колеса жечь?
Чем стебаться, лучше бы альтернативу предложили.

Вопрос сродни, "как истребителем перехватить баллистическую ракету" - ответ типа "никак - у истребителя столько топлива не будет для достаточного разгона".

Намекну: диалог - вещь тонкая и нежная - быстро и легко портится.

Дома у меня мышь на 2,4Гц и удлинитель ИК пульта - и Вы знаете, периодически пропадает сигнал. Стационарных глушилок в радиусе 100 метров не наблюдаю.

Да, быть может. Я иногда пользуюсь наушником к сотовому по блуёвому тусу. Литературных слов нет, но в чем гимор, не разбирался, может быть, вовсе не в зашумленности эфира.

С другой стороны, постоянно пользуюсь ноутбуком и подключаюсь к сетям и интернету исключительно по Wi-Fi.
Ну просто прелесть - в наших офисах в разных городах везде стоят точки доступа, и у меня дома в том числе.
Скорость обмена, реальная, 5-7 Мбит/с.
По Москве во многих местах есть бесплатные и платные точки доступа Wi-Fi, в а аэропортах, в европейских гостиницах - везде эти 2.4 ГГц технологии повысили качество жизни.
В ряде самых дорогих автомашин передача сигналов между устройствами тоже делается не по проводам, а по радиоканалу 2.4 ГГц.
Продвинутые камеры слежения передают видеосигналы по 2.4 ГГц.

Ну как обойтись без сарказма? Видимо, идиоты все, не знают, что заглушить-то 2.4-2.7 ГГц сигналы проще пареной репы, а пользователи множества технических устройств периодически ими не пользуются?

Конечно, сама по себе частота 2.4 ГГц еще не гарантия устойчивости сигнала, но уже многоканальность на широкой полосе - гарантия.
Напомню, что говоря про Пандект, надо добавить скорость 2 Мбит/сек, диалог, интеллектуальный выбор каналов связи.
За этими технологиями будущее и уже настоящее, и Пандект не первый и не последний.
С радиоканалом Пандекта все вроде ясно, предлагаю не возвращаться к попыткам подвергнуть сомнению этот компонент.

Ну а про PIN что можно сказать?
Здесь и на нескольких других форумах остряки и изобретатели-рационализаторы радуют народ свежими мыслями вдоволь.
Разговор в конструктивной части лишен смысла.
PIN нужен? Да, однозначно.
Если кто-то его знает, и как-то вводит, это означает, что можно найти технические и психологические методы его узнать.
Нет страховки и быть не может, если человек во сне проболтается.
Кстати, здесь кто-то вспомнил о методах определения набора цифр телефона спецслужбами. Я тоже об этом читал, только спецслужбы здесь ни при чем. Дело в том, что когда человек набирает какие-то цифры, то на его лице губы и мимика бессознательно эти цифры "называют". Так что достаточно записать видео лица человека, набирающего PIN, показать это видео специальному психологу.
Найдутся, конечно, и советчики закрывать светодиод рукой и сразу физиономию плотной тряпкой, а чтоб по пыхтенью враги не вычислили заветный PIN, то при его наборе надо еще и дыхание задержать.

Конечно, можно и поблагодарить наших оппонентов, столь долго, в течение уже года неустанно и безутешно ищущих дыру в Пандектах, за держание пользователей в постоянном страхе.
Понятно, если сканеры и грабберы не берут Пандект, то угонщики-профессионалы с полным набором шпионских причиндалов круглосуточно следят за вожделенной чужой машиной.

У меня другое предложение для критиков - как это вы про метки Пандекта забыли? Ведь метку можно просто украсть, наняв "карманников".
Нет желания поразглагольствовать на тему "куда лучше засовывать метку, чтобы ее не нашли при обыске" ?

__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

+5 отличные методы выведывания ПИНа Порадовали!
Действительно остаётся в Пандекте только такие недоДыры искать... Другие то... что то не получается

__________________
• Pandora • Pandect •
__________________
www.alarmtrade.ru
www.pandora5000.ru
www.manuals.alarmtrade.ru

Есть такой грех. Но вроде бы не только мой?

Диапазон 2.4-2.5 ГГц глушится, и связь блок-метка тоже. В теории.
На практике это, во-первых, несоизмеримо сложнее зашумления 433 МГц. С этим согласны?
Во-вторых, подскажите, где взять такое устройство, как оно называется, сколько стоит, какие размеры, каков радиус действия, глушит ли обсуждаемый Pandect. Я, например, не знаю ответов. Но не утверждаю, что такого устройства нет в природе или что его нельзя создать.
Ну, покажите пример, добавьте конкретики!

Нет, не забыл. Диалог еще помогает "обойти" помеху, перескочить канал, сделать паузу.

Еще хочу сказать, что уже по опыту эксплуатации Pandect нашими потребителями, по моим (субъективным) оценкам, необходимость ввода PIN-кода не возникает, можно сказать, никогда.
И частота пользования PIN в автосигнализациях, какая-то небольшая, чуть ли не единичная (кроме процесса установки и иногда - смены PIN).

Как вывод: придуманный нетворческим, но воспаленным воображением путь угона автомашины, зашищенной Pandect, через заглушение эфира и последующим подсмотром (подслушиванием PIN), мне представляется нереальным, абстрактым теоретизированием.
Хорошо хоть, никто не пытается рассказать, что можно просто дешифровать обмен между блоком и меткой Pandect.
А что? В теории-то это проще, даже на этом форуме нашлись заявители, что Pandect взломан уже.

Навеяло анекдот:
Приходит пожилой мужчина к врачу.
- Доктор, у меня что-то последние десять лет не получается половая жизнь.
- А сколько Вам лет?
- Семьдесят пять.
- Так что же Вы хотите, дорогой, это же возраст!
- Но моему соседу уже девяносто, а он говорит, каждый день с женой, у него все нормально.
- Ну и Вы так говорите!

__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

А что скажете, при подключении по проводам и Ethernet 100 Мбит/с куда девается эта скорость, реально обмен не более 20 ?

Какими литературными словами Вам ответить, если я ничего не заимствовал, и не знаю про существование аналогов, и высказал свои собственные мысли?
Знаете что, существование и реализация PIN-кода в Pandect - не дыра. Жирную точку видите?

Да, глушилку Pandect не видел. Вопросы сформулировал раньше:
Ответов, разумеется, не получил ни одного. А Ваши ответы я знаю заранее - язвительная пустая демагогия с претензиями на высшее секретное знание.

__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

Есть такое шикарное выражение у англосаксов: "Ignorance is bliss". Жаль, что это подходит к производителю охранного оборудования.

А джаммеры на 2,4Ghz есть даже коммерческие, не говоря уж о "радиолюбительских". Жаль что даже Вас, Валерий, с вашим уравновешенным подходом приходится выставлять.

Вот вам и про блютут и про беспроводные камеры и про всё остальное 2,4Ггц. И это повторюсь, коммерческий продукт, который не заточен ни под одну конкретную апликацию:

http://www.globalgadgetuk.cowireless.htm
http://www.phantom.co.il/catalog_items.asp?Newsid=51
http://www.spymodex.cojammer007.htm
http://www.nelk.ru/out_e.php?id=791

И это так - первое, что вылезло в Гугле. Сайт, который может вас шокировать - выкладывать не буду. Ищите сами. И так за вас вашу работу делаем.

PS: да, забыл еще... а кто вам сказал, что обязательно глушить генерацией шума и забиванием частоты нужно? Интеллектуальное глушение никто не отменял.

Опять пошла позиция "мы лучшие потому как нам это кажется" ? Согласен - позиция хорошая, вот бы еще эту энергию да в продуктивное русло....

S-teg, а Вы знаете примеры более безопасной (или защищенной) реализации иммобилайзера? В какой модели нет указанных или других "дыр" по-Вашему?