Форум по автобезопасности -
автосигнализации

Правда щьют в эфир они так-же постоянно (ну не постоянно так при движении ) что сводит миллиард комбинаций к банальнейшему древнему грабберу.(писал ARTEM CAD)

Уважаемый о чем вы говорите , вы вообще хоть знаете как работает TESOR И SHERIF интерфейс их работы , программу ,почитайте хоть инструкцию , вы хотите на форуме блеснуть знаниями , вы кто по профессии , вы хоть сигналку или иммо в жизни на автомобиль поставили на японский , американский, немецкий.Вы хоть видели разобранный 100 КРУЗАК или Прадик , вы хоть видели МИЦУБИСИ АИРТРЕК , да вы наверно и собранный только на картинках видели. Вы можете перечислить куда можно поставить на эти авто блокировку , вы хоть знаете где находится датчик положения коленвала и как можно там реализовать блокировку, в какой жгут проводов вы заплетете PANDECT, вы что бредете , за 15-20 сек любой капот открывается с любым капотным замком , если это делает профи, если машину заказали и на нее есть наводка , то уже тем кому надо все знают про вас и ваш автомобиль, в какой карман вы метку кладете.Извините конечно за резкость , но когда типа спецы кроме слов , реально ничего не могут возразить , тогда остается иностранная литература техническая.
Да , а что касается дистанционной глушилки то включается она пультом , и имеет свою пограмму работы , поэтому ее нужно только включить , все остальное она делает сама , я имею ввиду интерфейс - последовательность ее работы.

Недавно по просьбе одного товарища на VW Touran ставили Pandect IS-477 и два реле Pandect IS-112.
Основным иммобилайзером не блокировали ничего, одно реле услиливали 30А доп.реле, тоже особо не маскировали, второе реле закопали.
Мне кажется, что не один день уйдет на демонтаж, не знаючи, где засада.
А что касается радиоглушилки, так зачем пользователю отключать Pandect совсем, вводом PIN ? Это же не сигнализация, которая орет, в режиме охраны.
То есть, например, вот у меня на машине стоит Pandect IS-477 и реле IS-110. И вот меня "глушат". Ну и что? Я всего-то не могу завестись.
Перевожу Pandect в режим техобслуживания, завожусь, уезжаю.
Уезжаю и из зоны помехи. Далее Pandect работает в штатном режиме.
Впрочем, кроме теоретической возможности заглушить микросекундные посылки в диапазоне 2.4-2.5 ГГц, ведущиеся на расстоянии 1-2 метра, практических свидетельств нет. По крайней мере такой экземпляр глушилки не попадался.

__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

Уважаемый Valery , вот это разговор по существу и ответ специалиста , я не говорю что Ваше произведение PANDECT плохое , мы их выставили более 30 штук для пробы , сейчас отслеживаем как работают и поверте что в нашем городе авто ну очень разных марок , правда российского производства 2% осталось, угоняемость у нас одна из самых высоких в России , уходили авто с разными иммо , так вот если вы запускаете вирус или червя в комп что он делает уничтожает как правило то что нужно уничтожить , для этого и делаются всеволновые глушилки которые в радиусе 50-60 метров глушат на сегодняшний день все вокруг , делают а проще их адаптируют специально для авто и привод у них дистанционный и прикрепляются они на магните и питание у них от литиевых батарей которых хватает на 4 суток .Мы провели эксперимент у моего близкого друга PAJERO -2003 GDI , установили PANDECT 470 модель , после установки решили найти основной блок , сразу оговорюсь эксперемент , взяли всеволновый сканер именно японского производства , как я и писал , он предназначен для поиска закладок активных микрофонов , если проще приемо-передающих устройств и начали искать основной блок (сначало он был ввиде эксперемента установлен в салоне ) мой товарищ в течении 40 сек нашел его под торпедой в штатной проводке.
Повторно преустановили его в одно из самых скрытных мест под капотом , там он затратил в три раза больше времени, из этого был сделан вывод PANDECT , никогда не устанавливать без дополнительных реле блокировок, про что вы и писали , но при этом несоизмеримо вырастает цена изделия по отношению к другим иммо даже BB , не говоря уже о SHERIF который уже имеет в комплекте беспроводное реле которое управляется по штатной проводке автомобиля , у которых нет практически брака и очень удобный в использовании интерфейс (правда беспроводные реле они везут с тайваня не залитые очень большой минус в отличии от Tesor , там реле залитые ничего не боятся .Но и стоимость 80-100 долларов в зависимости от покупки опт- розница.
Для информации минимальная установка PANDECT 470 - 9500 без реле , а с реле минимум 11000 -цена розница 5700 , мелкий опт 4500 .
SHERIF 35 ATF с дистанционным реле , датчиком положения премещения польского производства стоит 8000с установкой , для установщиков прибыль и цена качество тоже играют большую роль , а также покупательская способность населения.
Если кто-то что-то не понял , я просто не стал полностью описывать схему обнаружения базового блока PANDECT а написал размыто , специально чтобы не показывать определеной категории товарищей информацию .

Вот привожу с официального сайта информацию по глушилке с дистанционным пультом - просто пример специально не даю ссылку только для инсталяторов.

Sell Mobile Phone Signal Jammer with Intelligent Remote Control
Mobile Phone Signal Jammer with Intelligent Remote Control Post Date: Dec 06, 2007
Expiry Date: Jul 15, 2008

Company Info
Date Joined: 2007
Online Postings: Products (5), Selling Leads (9)
Country/Territory: China
Business Type: Manufacturer, Trading Company
Number of Employees: 11 - 50 People
Offline

Detailed Selling Lead Description
Function:
1.Being controlled by intelligent remote control.
2.Each working frequency could be controlled individually.
3.Adjustable power could be divied into ten levels.
4.LED and seven segment nixie tube display switching state and power size on the each frequency band.
Technical parameters:
1.working frequencies:930MHz-960MHz,1800MHz-1880MHz,1900MHz-1920MHz,2.4GHz-2.48GHz.
2.Working frequency bands:GSM900,GSM1800,PH1900 and Bluetooth.
3.Working tempature:-20°C - +55°C
4.Working humidity:30%-95%
5.Power adapter:input:AC100-260V,output:5V 4A

GBalarm,

Благодарю за конкретику.
Уровень Вашей аргументации и вообще несерьезности становится очевидным.
Я не считаю себя хорошим техническим специалистом, но какой-то уровень образования и понимания имею.
Так вот, позвольте усомниться в нескольких базовых Ваших приведенных фактах.
Думаю, полная ерунда, мягко говоря, не верю.
Во-первых, при выключенном зажигании основной блок Pandect IS-470 ничего в эфир не излучает, т.к. просто не питается.
Во-вторых, при включении зажигания связь происходит раз в 5-10 секунд, длительность - доли микросекунды, искать надо в диапазоне 2.4-2.5 ГГц, каналы связи динамические, из возможных 125, шире, чем bluetooth. Скорость связи, напомню, 2 Мб/с (1).
Какой, к чертовой матери, всеволновый сканер? Какой скоростью глаза надо обладать, чтобы, глядя на некий прибор, увидеть событие дительностью 10 в минус шестой степени секунды?
Допускаете, что есть уникумы, в чистом небе способные засечь в бинокль полет пули? Так вот, представьте себе, сеансы связи в Pandect еще в 1000 раз быстрее, а "небо" (эфир) необозримее.
Чем мы, например, засекаем эти сеансы связи?
Лучший спектральный анализатор HAMEG с отдельной записью.
Два огромных тяжеленных чемодана.
Фактически нужно записать эфир в гигантском диапазоне, потом, грубо говоря, взять лупу и разбирать запись. Не уверен, что это делается хотя бы ежемесячно, уж слишком трудоемко.
Итак, если не боитесь выглядеть профаном, назовите модель "всеволнового сканера", который Вы якобы успешно применили для поиска Pandect.

Ну хорошо, представим себе, произошло чудо, и Вы в какой-то прибор заметили существование сигнала Pandect.
А каким другим чудом Вы нашли его источник?
В теории, Вам понадобились бы два (лучше-три) пеленгатора, которые могли бы найти линии источника сигнала, и на пересечении их была бы область, большая точка.
Скажу так - площадь точки будет больше площади автомобиля

Вы написали не размыто, а ерунду. Если стесняетесь неведомых "товарищей", давайте поспорим с Вами на деньги прилюдно, а разбирательство проведем кулуарно. У нас есть кого попросить во Владике уделить Вам внимание
Я не утверждаю, что расположение основного блока Pandect нельзя обнаружить по радиосигналу. Можно, но это большой и долгий труд, по стоимости оборудования и квалификации сравнимый с большинством автомобилей.

Аналогично - зашумление Pandect устройством на батарейках.
Есть куча всяких радиоглушилок, но из попавшихся нам Pandect заглушить они не способны.
А если поставить постоянную мощную помеху на весь диапазон в 100 МГц, никаких литиевых батареек не хватит. Ну а шкаф с батарейками "на магнитах под машиной" будет заметен
Для сравнения - метка Pandect выходит в эфир усредненно раз в 5 секунд. Пусть длительность связи 1 микросекунда (хотя на самом деле в разы меньше). То есть она потребляет энергию, грубо говоря, одну пятимиллионную часть времени, и занимает, пусть будет даже 1/100 диапазона.
Правда, расчет времени работы метки - 1000 дней.
В общем, много надо энергии, чтобы гарантированно зашумить Pandect.
Повторюсь, не отрицая теоретической возможности зашумить эфир на любом высокочастотном диапазоне, практических устройств не встретилось, Pandect они не глушат, хотя всяких джаммеров полно.

Ну и приведенные Вами аргументы в сторону других брендов - да не вопрос, пусть они распрекрасные.
Только вот масса вендоров старается сделать изделия именно "под Pandect", конкурентных-то технологий нет.
Впрочем, даже приблизиться к Pandect пока никому не удается.

__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

Я не считаю себя хорошим техническим специалистом, но какой-то уровень образования и понимания имею.
Так вот, позвольте усомниться в нескольких базовых Ваших приведенных фактах. вы писали Valery.

Отвечая , вы сам себе протеворечите , если вы не специалист , тогда о чем с вами можно разговаривать.

Достаточно сказать, что я делал техническую оценку сигналок на фирме которая была более10 лет представителем Tesor-а в Украине? И я лично встречался с Робертом когда он представлял у нас свои системы.
Извиняю. На будущее - возмите мой ник и поищите его в сети. Возможно Вы даже найдете чем я обычно занимаюсь.
Старая песня не подтвержденная практикой...

__________________

Наверное обычный СВЧ детектор.

__________________

совсем заврался...
хоть не японский, а марсианский сканер возьмите... эффект будет такой же!!!

базовый блок Pandect IS МОЛЧИТ! (стоит в приеме) всегда и ответит "загадкой" только если примет от "своей" метки запросную посылку. т.е. искать, теоретически при условии, что рассмотрите посылку в несколько микросекунд, которая появляется раз в несколько секунд, только на глазах у владельца в кармане которого есть "своя" метка! Вот удивится парень...

предлагаю приз, за самую нелепую выдумку на тему взлома Pandect!
Вы, GBalar, просто заставили всю команду наших инженеров поржать в голос. спасибо за такую психологичекую разрядку...

Ну что-ж, тему о поиске 470-го "всеволновым сканером" можно считать закрытой.
Действительно, зачем брать Пандект - берите Шериф или Тесор. Кому какое дело до того, что и тот и другой имеет столько дыр для взлома, что по сравнению с продукцией Алармтрейда их даже противоугонными системами стыдно называть.

ЗЫ. GBalarm, а как там поживает у Tesor-a управляемая по штатной проводке сирена? С БлекБагом уже не конфликтует ?!

__________________

Куда-то противники уехали не в ту степь.
Может, стоит договориться с местным дилером, пусть он соберет на стенде пандект, подъедут товарищи с прибором на 5 минут, да и посмотрят все? Фото и протокольчики можно сделать. Это же не дорого и быстро, а кидаться словами и пугать пользователей гомерическим хохотом все ж нельзя.
Майк