Форум по автобезопасности -
автосигнализации

Хотелось бы знать до общения с установщиками,что можно реализовать и насколько это сложно на opel astra 2007 г.в. Потому как вера в профессионализм последних к сожалению не так велика.

Имеем астру со штатной сигнализацией с датчиками объема,пандору 2000 и can-адаптер.

Хотелось бы узнать следующее:

1. Какие сложности есть при реализации автозапуска, нужен ли какой-нибудь обходчик встроенной сигналки или ключ от авто, спрятанный в салоне авто (что то подобное встречал здесь на форуме). Какие вообще варианты реализации автозапуска на данном авто?

2. Сможет ли пандора через can-адаптер закрыть окна при постановке на охрану? Слышал от каких то установщиков, что с этим у астры проблемы. Что то про то что вроде через can-адаптер это должно работать, но не работает(????) и это они могут типа реализуют как то по-другому по хитрому?

3. Как в случае установки пандоры будет вести себя штатная сигнализация. При постановке на охрану через брелок пандоры штатная сигнализация тоже будет ставиться на охрану, а при снятии, соответственно, сниматься с охраны? Или есть другие варианты подключения? Как в этом случае будут вести себя кнопки на штатном ключе астры,что выполнять? как на нажатие кнопок на ключе будет реагировать пандора?

Уж извините за такое количество дилетантских вопрос. И все же хотелось бы понять, чтобы быть готовым Всем заранее спасибо

хм... а в профессионализм форумных "сенсеев" вы верите? А вы знаете сколько мне годиков? А вы знаете чем я занимаюсь? А вы знаете сколько лет я состою на учете у психиатра?

1. Запуск на эту машину "не профессионал" вам не сделает. Обход штатного иммобилайзера (не сигнализации) необходим. Соответственно необходим "ключ от авто, спрятанный в салоне авто".
Штатная сигшналка ставится/снимается с охраны по КАНу.
2. через КАН не сможет скорее всего, но "это они могут типа реализуют как то по-другому " совсем просто.
3. Зависит от КАН-адаптера. Обычно постановка/снятие штатной производится независимо от открытия/закрытия дверей. Но смотрите свой адаптер и обсудите с установщиками что вам необходимо, и что они могут реализовать.

Уважаемый ATi, это безусловно замечательно,что Вы защищяете "братьев по оружию". Я ни в колем случае не хотел кого то оскорбить-обидеть, но меня убивает непрофессионализм и наплевательское отношение к делу (а вот это хуже всего, ну если не знаешь,то хотя бы разберись!!! и на будущее пригодится) отдельных личностей и оно к сожалению имеет место быть в любой профессии, но от этого разумеется не легче. Но как только я нахожу людей,которым доверяю, то тогда уже не требуется так детально все узнавать-проверять.

А теперь представьте. У меня уже были проблемы с 471 пандектом (переустановки у разных установщиков), мои друзья покупают авто и я им советую пандору 2000 + 477 - вариант,который зарекомендовал себя хорошо, давно обкатанный. В отличии от 2500 и 577,которых к тому же пока и не достать. Да и не удивлюсь, если в первых версиях прошивки будут "глюки". Очень хочется,чтобы люди не мучались и им сделали все с первого раза
А что в итоге:
1. Отказывают в реализации автозапуска. Ну тут я не сильно удивлен, интересуюсь на форуме для того, чтобы понять-убедиться.
2. В день выдачи авто говорят,что не могут закрыть стекла, ссылаясь на can-адаптер. В голове крутятся разные версии, предполагаю,что это возможно из-за адаптера и в тоже время понимаю (особенно читая темы на этом форуме),что это наверняка можно сделать!!! вопрос,на сколько сложно! Тогда почему сразу не предупредить о невозможности? А с учетом вашего ответа "совсем просто" - почему не сделать!? (а вот это я считаю наплевательским и непрофессиональным отношением к делу)
3. При выдаче авто хозяйке ничего не объясняют про штатную сигналку. При проверке на выдаче авто - авто с открытым стеклом поставлено на охрану - удивляются,что засунув руку в салон, срабатывает штатная сигналка и начинает орать?? Этот эксперимент проводит сама хозяйка авто для проверки.
Спрашиваю хозяйку объяснили ли ей где установлено оборудование - нет. Ну это ладно Предположим зачем блондинке объяснять Тогда говорю посмотри в документах, может на специальных последних страницах отметили,где установлено - нет не отмечено! А вот это уже вроде бы и мелочь, а не приятно

А в итоге... сегодня (авто выдали вчера вечером) с утра пандора снимает с охраны, диод в салоне гаснет, на брелке мол двери открыты, а двери на самом деле закрыты и даже не открывались!!!! Тогда при попытке открыть авто с ключа срабатыват штатная сига - орет и ее с штатного ключа не отключить!??
Дождались начала их рабочего дня,дозвонилсь, приехал установщик,сказал что завис can-адаптер. Выдрал его и авто поехало на установку нового адаптера.

доводку стекол можно сделать точно, если есть штатная функция доводки (ставим в охрану штатным ключиком потом еще раз жмем на замок(кнопка закрыть) и удерживаем. стекла должны закрыться. Я говорю о штатном ключе-брелке. Перед этим нужно откалибровать стеклоподъемник, если он не настраивался. Это при вкл зажигании нажать кнопку закрыть окно и удержать 1-2 сек когда окно уже закрылось). На Корсе реализовывается это путем подачи импульса на проводок на бодике за предохранителями в салоне. Цвет тут не важен, тк у Корсы другая проводка. Чтобы узнать какой проводок у Вас, нужно скачать ТИС и разобраться в схеме авто.
А на брелок Пандоры машина может не отреагировать если после постановки в охрану Пандоры нажать кнопку на штатном брелке. Штатный брелок имеет приоритет перед кнопкой ЦЗ в салоне. Дополнительную сигналку (Пандору в Вашем случае) цепляют обычно к этой кнопке. Очень редко делают врезку в силовую цепь замков, да и там нужен еще один модуль ЦЗ для того чтоб избежать повторных импульсов на замки.

Я больше соглашусь что в данном случае подключали постановку в охрану штатной сиге через КАН модуль.... (не зря же его сняли) А с подачей сигнала на проводок (судя по всему ф-я комфорт) на авто с МКПП мало чего даст, при вкл. IGN комфорт не работает как известно.

__________________
С Уважением *******

Во-первых, всем спасибо.

Итак, кан-модуль заменили. И штатная сигнализация и пандора работают. Хозяйку авто все устраивает, да и денег и время больше тратить никто не хочет Главное, основная функция - охрана авто - работает

В данном случае штатная сигнализация действительно управляется через кан-модуль.
Закрытие окон с брелка есть (длительное нажатие на кнопку закрытия дверей на штатном ключе), предполагаю,что это фукнция "комфорт". Про ее существование я был в курсе (полезно читать инструкцию к авто) и думал, что этим можно воспользоваться через таймерный канал пандоры, раз уж это не может кан-модуль.

Ну в общем то, когда меняли кан-модуль, установщиков снова спросили про закрытие стекол от пандоры при постановке на охрану, сославшись,что "другие специалисты говорят,что это возмоджно и не очень сложно"

Общение вела хозяйка авто. Я только ее напутствовал, узнавая здесь на форуме
"они сказали, что они знают альтернативный способ, но он нифига не простой и есть нюансы
что те доп реле, или что-то там, что ставится на подъем окон - очень старые... и можно огрести др проблемы
сказали что прошлый can-модуль позволял поднимать окна
что они сделали много астр
но что сейчас выпустили новые can-модули и старых просто нет нигде"

Ну а с учетом того, что я написал в начале про вермя - деньги - функцию охраны и удовлетворенность хозяйки авто (хотя я думаю и у нее осталься некоторый осадок ) вопрос в общем то закрыт.
Будь это мое авто - я был бы не очень доволен. Да я и так не очень доволен, потому что это делалось по моему совету моим хорошим друзьям (предварительно я им рассказывал, что возможно реализовать автозапуск и надо просить закрытие стекол) и я сам ожидал большего. Просто с пандектами я уже разобрался ,когда мне ставили (получил свою порцию "удовольствия"), а вот с установкой пандоры "лично" столкнулся впервые. Теперь уже к следующей установке готов
Еще раз всем спасибо

PS Вот что уж точно сгладило неприятный осадок, так это вежливое отношение к клиенту Установщики сами предложили приехать на место (к дому) с утра и разобраться в случившемся. Забрали авто, извинялись. Так что не все так плохо

если извенялись значит накосячили они (как вариант)
Про реализацию они вам наверно хотели поставит обычный доводчик (разговор про реле...) этого делать не стоит.
Если с личинки ключа водительской двери работает "Комфорт" то подключаемся к нему, программируем ф-ю комфорта.
И что бы ppfrhsdfkj при работающем ДВС подключаемся на кнопочки стекол на водительской двери и импульс туда при постановке в охрану программируем в ПДЛ.
Вот и все... это просто... Странно что новые модули не умеют закрывать стекла авто.... над притензию производителю этого модуля написать.... а то функция заявлена а не работает.

__________________
С Уважением *******

2 CDriver

http://www.corsa-club.net/foruindex.php?topic=4213.0
пошло все от сюда, с моего поста №38 http://www.corsa-club.net/foruindex.php?topic=4035.25

ой в ссылках появились смайлы крутые

Резюмируя, я понял следующее.

Вариант 1:
С помощью таймерного канала пандоры подключаемся к фиолетово-белому проводу в 60-типиновом разъеме, там где блок предохранителей (разъем XI1 контакт 11). Подаем импульс "-" 15-20 сек. Таким образом имитируем нажатие и удержание на штатном брелке.

Вариант 2:
Если модуль комфорта привязан к сигналу ЦЗ к проводу "закрыть",то ему достаточно импульса в 0,8 сек, чтоб потом самому генерить импульс довода стекла и отключения его по времени или току.

Вариант 3:
Собрать схему на основе транзистора/реле и закрывать окна от штатной сигнализации http://www.corsa-club.net/foruindex.php?topic=4213.0.

Все способы не кажутся сложными для профессионала

Жаль только, что "мои" установщики не захотели (и видимо не хотят) разбираться в том, чего они еще не знают, но на мой взгляд должны ЗНАТЬ!
Я в авто подруги сам не полезу, а гонять авто никуда больше не будем.
Зато если еще кто-нибудь из друзей купит опель, я теперь знаю, что сказать установщикам, даже если они не знают как закрыть окна