Форум по автобезопасности -
автосигнализации

ивините, но это треп...что-то я не нашел на форуме производителя Магнума ваших просьб предоставить алгоритм и, соответственно, ответа на вашу просьбу, а посему считаю вашу тему обычной попыткой поговорить ниочем

__________________
Pandora / PanDECT
premium car alarm system
www.alarmtrade-ural.ru

http://mss.dp.ua/magnum-mh780.html
а описание кода поищите на их форуме.

А какая разница. Я же не прошу у вас сообщить мне их алгоритм. Пусть каждый отвечает за себя и за свои действия. Если у вас дыра в алгоритме, то так и скажите - мы алгоритм не дадим иначе код будет вскрыт за 5 минут, за что обещано вознаграждение.

Исходя из всех вышеперечисленых постов, Пандору на этом форуме представляют менеджеры, руководители, может директора, но, увы, не программисты или математики. А можно пригласить для разьяснения этого спора специалиста в криптографии, который наверняка есть в вашей фирме.

я вообще не сомневаюсь, что у вас сильная команда разработчиков, и не сомневаюсь, что вы делаете достойные изделия, иначе бы давно свалил бы с этого форума и продолжил бы выбирать продукт от другого производителя, и даже согласен, что раз вы заявили сумму за вскрытие, значит какую то ответственность вы несете, но я хочу, чтобы ваш специалист убедил меня в том, что я могу доверять вам защиту моего автомобиля.

Анекдот:
Учитель математике вызывает ученика к доске
- Гиви, иди к доске и докажи теорему Пифагора
- Мамой клянус...

Добавлено через 1 минуту

Я их не просил. Я нашел готовую тему с описанием. Ищите и вам воздастса.

почему-то я так и предположил....

ничего сверхъестественного в ней я не увидел, в т.ч. и защиты от сканирования, кроме написанного самим же производителем.
GSM канал глушится на раз устройством за 3.5 тыс.руб.
Что же вы все-таки для себя там охранного нашли?

на меня написанное производителем Магнума не произвело впечатления, и если выбирать систему по совокупности качеств, в т.ч. охранных - Магнум не будет моим выбором.


конечно не просили, там и сообщений-то раз-два и обчелся

__________________
Pandora / PanDECT
premium car alarm system
www.alarmtrade-ural.ru

Как то не этично хаить конкурентов.

Ну из 1300 сообщений я там все таки наше одно, которое дало мне ответ на мой вопрос. А на вашем я пока только время впустую трачу.

я высказал свое личное мнение....

не надо читать сообщение только с того ракурса, какой вам удобен

__________________
Pandora / PanDECT
premium car alarm system
www.alarmtrade-ural.ru

S800:
Зачем метать бисер?
Проще так: Махгнум!, ай а хто ето???
Или еще проще - игнорировать...

- Собственно так и не услышал от Вас этого самого вашего описания идеального алгоритма....
- Не услышал от Вас описание уязвимостей крипто алгоритма Магнума....
(это я как раз к тому что бы оценить ваши знания.... потому если их нет в этой области то и разговор соотвественно становиться бесмысленным... уже объяснял почему).

Хотел бы я посмотреть на такого инстолятора сигналок который бы Вам рассказал о крипто алгоритмах, на осцилографе Вам показал код объяснил Вам по битно что по чем..... бред Каждый должен заниматься своим делом, установщик занимается установкой.... крипто алгоритмами производители и т.п.

Ориентация у них разная..... сегментировать можно по разным признакам, пандора это делюкс... а магнум пишут сами же что это бюджетные версии.... но и то сравнивать их сложно магнум ориентирован еще к тому же и на ЖСМ..... плюс там динамический код... тут диалог.

- А у Вас какая машина???
Штатный иммобилайзер есть???
Знаете для чего он??? что бы Вашу машину не угнали..... Вы когда ее приобретали Вам об этом сказали??? А Вы запрос производителю отправили о предоставлении алгоритма шифрования для оценки криптостойкости иммо данного авто???
Или они вам писменный ответ прислали с подписями и печатями что угнать нельзя и теперь если что то Вы в суд сразу. ))

Жду Ваших ответов на мои два (три) вопроса.

P.S. Почему то подобных постов про другую диалоговую систему на форуме того производителя я от Химика не увидел..... хоть и лайт версия той сигнализации поподает в этот же ценовой диапазон..... чудеса.

__________________
С Уважением *******

одолел 14 страниц этой ветки, в которую перекинули созданую мной ветку и понял, что такие вопросы уже задавались не однократно, но ответа так и не получили. Теперь понимаю, что так и не получу. И производителям плевать на то, что многих интересует тот же вопрос - вопрос уверенности в том, что их сигнализация защитит наши автомобили в том числе и в будущем. Предстивителям проще все обращения расценивать как обращния от одного взломщика-шизофреника, который под разными личинами задает им вопрос с целью продать их детище конкурентам.

Вообще то я думал, что форумы создаются и существуют для того, чтобы помочь покупателям и сделать их лояльней к бренду. А этот форум созданя для воспевания бренда и любой вопрос "не по уставу восхваления" моментально переводит автора в разряд "врагов народа".

А что не так? я был удивлен, когда меня предупреждали, что мне здесь нахамят, но так оно и вышло - мне нахамили.

Добавлено через 25 минут

Так почитайте сообщение #201 на 21-й странице

Писал уже раза три. Только Вы читать и анализировать не сильно то умеете.
Защита основана на секретности алгоритма - а значит до тех пор, пока не купят алгоритм у иненера, который его знает или до тех пор, пока не отшлифуют микросхемку и не прочитают микропрограмму.

А у вас какие знания? где ваши научные статьи?

а вы мне дадите справку, что у вас диалог технически необходимый для повышения крптостойкости системы?

А если я вам скажу, вы мне алгорит дадите?


штатный иммобилайзер шел в комплекте с автомобилем и я не мог его выбирать, а дополнительную сигнализацию я выбираю.

Насчитал в вашем посте пятнадцать вопросительных знаков... так сколько, вы говорите, вы вопросов задали?
... блин... ну нет в русском языке знака припинания состоящего из трех вопростительных знаков... ну что за ламерство?!


Чтото вы плохо этот форум читаете. Я уже говорил, что я им этот вопрос не задавал, поскольку я нашел ответ прямо у них на форуме.

himik, в какой-то части я Вас понимаю, и Ваша манера отстаивать Вашу точку зрения достойна уважения. То есть никаких к Вам претензий, тем более ну никаких баррикад быть не может.
Выкладывать алгоритмы мы не будем, их в нашей-то компании знает весьма немного людей, и они не поделятся, и я в том числе против. А для зашиты от утечки информации нами сделаны индивидуальные ключи шифрования, которые генерятся автоматически, случайным образом по шумам. Более того, индивидуальный ключ шифрования может быть изменен самим пользователем многократно.
Общение на форуме с инженерами-разработчиками? Несерьезный запрос - эти люди заняты гораздо более важными задачами, чем убеждать отдельно взятого пользователя в своей квалификации. Извините, зашищенность кода - это и закрытая, можно сказать, секретная информация. Странно, что Вы с этим не согласны.
Далее - для Вас, видимо, самое главное.
Наша компания и продукция не защищают машину от угона.
Мы всего лишь делаем оборудование, причем по заказам торговых, страховых, спутниковых и прочих компаний. Конечно, что-то мы делаем и на свой страх и риск.
Защита от угона - это услуга. Она оказывается специализированными автосервисами, которые используют для этого множество специальных знаний и ряд технических устройств, в том числе нашу продукцию.
А гарантии защиты от угона дают страховые компании, это и есть их бизнес.
Хотите от нашей компании гарантии защиты от угона? Не по адресу. А адреса автосервисов, дающих такую гарантию, у нас есть.
Хотите индивидуальную гарантию от именно нашей компании о криптостойкости кода Пандор? Так для этого есть специальные страховые бизнесы. Давайте оставим в покое форум, обратимся в тот же Ингосстрах, и они с удовольствием застрахуют Вашу машину с нашей сигнализацией от именно вскрытия кода управления по радиоканалу. За Ваш счет, разумеется.
Вообще, страхи - это к страховым компаниям.
Надеюсь, тема исчерпана, с уважением!

__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

где и когда я проявлял надежду, что сигнализация спасет мою машину от угона. Почитайте мой первый пост.

Я просил:
1) Убедить меня в том, что система устойчива к взлому. Разумеется, что имелось ввиду не "угнать автомобиль", а "заставить сигнализацию выполнить команду с не родгого брелока или не подавать сигнал тревоги при несанкционированном проникновении в автомобиль".
2) Обосновать почему система является теоретически не вскрываема.
3) Убедить меня в том, что "диалоговый код" - это не маркетинговый ход, а реально полезный алгоритм для повышения криптостойкости.
4) убедить меня в том, что защита основана на секретности ключа, а не алгоритма.

Мысль установить сигнализацию у меня возникла две недели назад. До того мне не интересовали никаие аспекты связанные с сигнализацией, кроме того, что я нажимал кнопку "снять с сигнализации" и "поставить на сигнализацию"... ну может еще какие нибудь детали связанные с общими интересами к всякой технике. Когда я решил выбрать сигнализацию, то узнал, что есть "охранные зоны", что есть keyloq и т.д. В том числе я узнал, что есть "диалоговый код" и разумеется я пытался узнать - что это такое, но увы на сайте Пандоды я даже не наше определения - что это вообще такое, но наше, например, его на сайте Сталкера http://stalker600.ru/answer.html. Что мне оставалось делать, кроме того, что спросить на форуме? ... где мне нахамили в итоге и сделали "врагом Пандоры". Обьясните, почему я стал плохим клиентом? чем вас так разозлили мои вопросы?

Мне не нужна фунция, мне даже алгоритм ваш не нужне, если вы мне приведете аргументы, почему я должен верить, что Пандоре можно доверять сегдня и в будущем? Ну допустим насчет "сегодня" аргумент кое какой есть - есть приз за взлом. А что с будущим? почему взлом одной или десятка систем не даст универсальный инструмент взломщикам потрошить все автомобили подряд?