Pandora DXL3300 и Subaru Forester - проблема запуска двигателя
Сенсей
 
Аватар для ATi
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Лен.обл.
Сообщения: 2,819
Репутация: 751 ATi репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

ksergoiva, попробуйте в провод контроля тахо врезать конденсатор от 1мкФ. иногда помогает, когда постоянной составляющей в сигнале много.
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщения: 28
Репутация: 10 ksergoiva репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
Хорошо

Цитата:
Сообщение от ATi Посмотреть сообщение
ksergoiva, попробуйте в провод контроля тахо врезать конденсатор от 1мкФ. иногда помогает, когда постоянной составляющей в сигнале много.
Спасибо! сейчас так и Сделаю, пол часа назад с осцилографом на этот сигнал смотрел, видимо мри соотношении примерно 10\1 сложно системе определить помеха это или сигнал вращения. вольтодобавка примерно 9-11 вольт получается, а амплитуда сигнала ТАХО всего около одного вольта. и еще победить получилось полным отключением лампы масло\зарядка как сигнал отсечки. остался пока запуск по напряжению, с тахометром разберусь и по нему тогда включу.... Но все это уже без установщиков. у себя в гараже... теперь незнаю чего и чколько с официалов просить, пусть ТО бесплатно делают..

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Maze Посмотреть сообщение
Ну вам нужно не со мной разбираться, а с вашими установщиками, а лучше поискать авторизованный центр
спасибо за поддержку и наводящие вопросы... "никто не сделает лучше чем ты сам" в очередной раз сработало...

. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщения: 22
Репутация: 10 add репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Машина Subaru Impreza'08, аналогичная проблема. Сигнализация Pandora 3500, Pandect IS-600, обходчик DI-02, ставил у официального дилера АлармТрейда.

Проблема в том, что более-менее теплом двигателе запуск работает отлично, стартер не перекручивает. Отстояв ночь на холоде, машина заводится (!), но тут же глохнет с вероятностью 1/2, оставив зажигание включенным, индикатор работающего двигателя крутится.

Долго мудрили, думали. Переставили контроль двигателя, тахометр взяли с другого места. Контроль работает!

Есть два варианта источника проблемы:

1) Иммобилайзер Пандект. Возможно при холодных высоких оборотах более сильная вибрация, на которую он реагирует и останавливает двигатель. В пользу этого обстоятельства говорит тот коварный факт, что если завести дистанционно рядом с машиной (иммо в зоне доступности), то он не глохнет . Возможно просто совпадение. Против этого обстоятельства - горизонтально-оппозитный двигатель в целом вибрации сильной не дает, по крайней мере тактильно не ощущается.

2) Действительно глюки с контролем двигателя. Пандора неадекватно считывает обороты. Но с чего бы? Перепробовали все источники.
В Техподдержке АлармТрейда сказали, что похожий глюк известен и возможно это он и есть, исправлен в прошивке 1.54, поехал обновил до 1.55 (совсем свежая). Глюк остался.

3) Возможно некорректно записаны обороты холостого хода. Дело в том, что при превышении оборотов в 2,5 раза, пандора глушит двигатель аварийно. На прогретом двигателе у меня обороты около 700, но после холодной ночи достигают 2,1 (что превышает 2,5 раз). Принимая это во внимание, очень похоже на то.

Завтра начну пробовать переписать обороты холостого хода еще раз.

По поводу изложенных здесь версий.
а) Проблемы с обходчиком иммо. Вряд ли. Если бы обходчик иммо не работал, стартер бы даже не закрутился. Проверено достоверно.
б) По поводу отключения "контроль двигателя по тахометру CAN" - насколько мне объяснили, если по CAN тахометр не берется, он по умолчанию берется из аналога.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщения: 2,614
Репутация: 606 S800 репутация 600: это имя уважаемо всеми
Отправить сообщение для S800 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от add Посмотреть сообщение
Перепробовали все источники.
лучше всего брать сигнал с форсунки, но и на приборку приходит нормальный сигнал.


Цитата:
Сообщение от add Посмотреть сообщение
1) Иммобилайзер Пандект.
проверить только оставив метку в салоне.

если все нормально будет с запуском - уменьшите чувствительность иммо
__________________
Pandora / PanDECT
premium car alarm system
www.alarmtrade-ural.ru
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщения: 22
Репутация: 10 add репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Разум подсказывает, что это маловероятно, какие должны быть вибрации, чтобы акселерометр фиксировал движение...

Изучая баг далее, выявил закономерность: Глохнет только на холодную и если завожу издалека. Для проверки оставил иммо дома, пытался завести машину, глохнет каждые 2-3 раз даже на теплый двигатель.

Отключил контроль по напряжению питания бортовой сети, и заработало! не глохнет (заводил раз 10).

Стало быть, объяснение. Блок иммобилайзера в режимах "свой-чужой" влияет на уровень напряжения сети. Когда он замечает метку, выключается охранный режим и напряжение приходит в норму. Почему глохнет чаще всего по утрам на холодный двигатель - в силу того, что после холодной ночи напряжение падает еще больше.

Решил проверить на холодный двигатель сегодня утром: заглох. Попробую отключить контроль по лампе масла.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Maze
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 4,467
Репутация: 1404 Maze репутация 1200: гордость форума
По умолчанию

у меня другое объяснение: раз на теплый движок не глохнет(малые вибрации - меньше обороты), с меткой тоже не глохнет, значит дело в пандекте, видимо реле не закреплено или расположено на сопряженных с двиглом частях, и датчик движения реагирует на вибрации, принимая ложно за движение

у меня раньше тоже был в жгутах и на самой грубой чувствительности 590 парой душил движок, сейчас 600 жестко на кузов и дефолтная чувствительность - проблем нет, даже когда акб по пандоре показыват 12.1В и машина ели ели утром заводится...

.
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщения: 22
Репутация: 10 add репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maze Посмотреть сообщение
видимо реле не закреплено или расположено на сопряженных с двиглом частях, и датчик движения реагирует на вибрации, принимая ложно за движение
Тогда почему нет сигнала предупреждения о блокировке? Метка ведь не в салоне была.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Maze
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 4,467
Репутация: 1404 Maze репутация 1200: гордость форума
По умолчанию

метка если не авторизовалась, т.е. запуск был произведен без неё, то никакого предупреждения не будет, а вот если бы вы завели авто с меткой, метку разобрали, тогда будет предупреждение и при наличии движения будет включена блокировка
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщения: 22
Репутация: 10 add репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maze Посмотреть сообщение
метка если не авторизовалась, т.е. запуск был произведен без неё, то никакого предупреждения не будет,
Спасибо, а правильно ли:
1) то, что если иммо заглушит двигатель во время автозапуска, то зажигание должно остаться включенным, а на брелке горит индикатор "заведен", то есть сигнализация не определяет заглушенный двигатель. У меня именно так.
2) то, что если на холодный двигатель обороты больше чем в 2.5 раза превысили записанные, то двигатель заглохнет, оставив зажигание включенным, а на брелке горит индикатор "заведен". Или в этом случае сама сигналка должна заглушить и выключить зажигание?

У меня осталось только эти две версии. Одна из них верная.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Maze
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 4,467
Репутация: 1404 Maze репутация 1200: гордость форума
По умолчанию

1.если иммо глушит, то зажигание остается включенным, пандора в свою очередь определяет, что двигло заглохло по оборотам и должна повторный запуск произвести, у меня на 3000 когда иммо душил двигло, пандора выдавала сообщение неисправность овинов и отключала зажигание, Платонове запуски только принудительно после снятия/постановки на охрану

2.про превышение оборотов в н-ое количество раз не подскажу, замечу только то, что у вас пандора не определяет неудачный старт или остановку незапланированную!
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра