Вот и я попал с Pandora...
Сенсей
 
Аватар для stotten
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Калуга
Сообщения: 3,231
Репутация: 864 stotten репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

Да... лучше всего позвоните в москву идоговоритесь с менеджерами как поступить в данной ситуации. Т.к. по сути Вы убили базовый блок, поэтому в гарантии могут отказать... Откажут - не беспокойтесь - разберёте блок, попробуем оживить ))) так сказать лечение зубов по интернету
тел. мск. +7 (495) 981-34-78 / -79
__________________
• Pandora • Pandect •
__________________
www.alarmtrade.ru
www.pandora5000.ru
www.manuals.alarmtrade.ru
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,463
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

rgubaev,

Официальный ответ.
Если Вам удобнее вскрыть блок и поискать причину неисправности - делайте, гарантию все равно поддержим.
Понятно, что Вы далеко от ближайших дилеров, и пересылка займет большое время.
В худшем случае железо заменим, тогда прошу написать мне в "личку".
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Абакан
Сообщения: 242
Репутация: 102 rgubaev репутация 50: известность уже есть
Отправить сообщение для rgubaev с помощью ICQ
Хорошо

Valery R.
Очень приятный официальный ответ Хозяин машины и сигналки завтра улетает в Эмираты и на обратном пути заскочит к вам блок поменять и видимо еще пару сигналок прикупит (в личку отпишу точную дату и все остальные вопросы). Сам уж вскрывать не буду, хотя, конечно, очень интересно посмотреть что и как сделано

ptiz_govorun
Разориться на звонок не проблема, просто тут спецы общаются и могут правильно оценить ситуацию, а на телефоне обычно девочка-секретарь или типа того.

stotten
Вот только не понял я, чем и как я убил блок. Ну все перепроверил - все правильно, да и работает все остальное. Единственный косяк был в монтаже - я тупанул и выходы встроенного реле блокировки включил именно "в разрыв" зажигания 1 (чисто механически прикрутил). Но от этого-же не могло это произойти - ну подумаешь не было постоянного +12 на контакте реле.
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Абакан
Сообщения: 242
Репутация: 102 rgubaev репутация 50: известность уже есть
Отправить сообщение для rgubaev с помощью ICQ
По умолчанию

Добрый день форумяне.

Отписываюсь по результатам ремонта. Вскрыл - как и предполагал, дырка в ULN. Виновата колодка для реле "зажигание 2" - у нее там диод вместе с проводами сразу обжат параллельно обмотке. Вообще добротная такая колодка с проводами нормального сечения, вот только диод пробило .

Жаловался Valery R. в мыло на схемотехнику сигналки - ответа не получил. Повторюсь здесь - надеюсь таки что-нибудь услышать в ответ.

"В сигналке немного напрягла надпись "LUNG FAI" и пресловутая
наклейка "QC PASS" на плате Но больше напрягло подключение ULN-ки
напрямую к процу без токоограничительных резисторов - я понимаю,
конечно, что в ULN-ке оно встроенное есть, но "лучше перебдеть чем
недобдеть". В 9010, например, резисторы еще и по выходу ULN-ки стоят - с одной стороны это немного накладывает ограничения на их
функциональность, а с другой - спасает микруху. ULN-ка вещь конечно
копеечная, но в том-же томогавке отказывает только один канал где
случилось КЗ (приносили пару раз блоки в ремонт), а у вас
получилось что одновременно сдохло вон сколько всего: все внешние
каналы с первого по пятый и сирена с поворотами."
Плюс есть дополнения:
1. Представте что то что случилось у меня, случится на автозапуске зимой - автозапуск обламывается, сирена блажит и повороты горят пока не высадят аккум в ноль. Чел утром приходит - машина замершая, аккум высажен в ноль и даже в теплом боксе с новым аккумом она не заведется, т.к. некому послать код цифровому реле (4-й то канал тоже сдох). Вот такая невеселая история.
2. Вы блоки вручную что-ль паяете? Детали к плате не приклеены - явно не пайка волной.

P.S. Чинил сам, т.к. человек не успевал в москве заехать в офис.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для stotten
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Калуга
Сообщения: 3,231
Репутация: 864 stotten репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

rgubaev,
вопрос 0 - То что проц не сгорел в очередной раз подтверждает что можно и без резисторов обойтись
1. Это уже кому как повезёт - могут и отдельные каналы выгореть. Вам видно не повезло.
2. Да именно в ручную - куча монтажниц с прецизионной точностью последовательно в течении недели запаивают элементы )
Ну надеюсь что всё получилось и работает нормально... Думаю тема исчерпана?
__________________
• Pandora • Pandect •
__________________
www.alarmtrade.ru
www.pandora5000.ru
www.manuals.alarmtrade.ru
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Абакан
Сообщения: 242
Репутация: 102 rgubaev репутация 50: известность уже есть
Отправить сообщение для rgubaev с помощью ICQ
По умолчанию

Вопрос 0 - не сгорел, но с резисторами все равно как-то аккуратнее
1. Все может быть, конечно, но раз существует такая вероятность, то нужно защищаться от последствий - это-ж охранная система работающая в режиме 24/7 и надежность ее основное свойство.
2. Тогда я не понял метода монтажа - нет даже намека на клей под элементами.

А так, да - все починилось и работает. Да и чего там чинить - два раза феном дунул и все
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
2. Вы блоки вручную что-ль паяете? Детали к плате не приклеены - явно не пайка волной.
Пайка волной - это для миллионных тиражей (более 100 кг припоя на партию - меньше не выгодно). Обычно паяют методом оплавления (reflow) плюс ручной монтаж выводных элементов... см. тут
Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
Но больше напрягло подключение ULN-ки
напрямую к процу без токоограничительных резисторов - я понимаю,
конечно, что в ULN-ке оно встроенное есть, но "лучше перебдеть чем
недобдеть".
Чем больше элементов, тем больше вероятность неисправности... По моему опыту - вероятность неисправности прямо пропорциональна числу точек пайки...
Кроме того, "сквозное" прогорание ULN-ки скорее из разряда подключения на ее выход 220В . Что-бы сгорел процессор вместе с ULN-кой - я такого еще не наблюдал.
__________________
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Абакан
Сообщения: 242
Репутация: 102 rgubaev репутация 50: известность уже есть
Отправить сообщение для rgubaev с помощью ICQ
По умолчанию

Уж не знаю как там насчет объема партии, но это первое устройство на СМД которое я виже с неприклеенными элементами. В том-же 9010 все приклеено.
Насчет резисторов по входу ULN я может соглашусь.
Хотелось-бы услышать Ваше мнение по поводу резисторов по выходу ULN.
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
но это первое устройство на СМД которое я виже с неприклеенными элементами. В том-же 9010 все приклеено.
Видать мало видели...

Цитата:
Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
Хотелось-бы услышать Ваше мнение по поводу резисторов по выходу ULN.
Там надо ставить или специальный Fuse-резистор или не ставить вообще. Сгорание обычного резистора приводит часто к прогаранию платы. Установка там SMD-резисторов чревата ложными выходом их из строя т.к. они очень не любят импульсных перегрузок.

ЗЫ. Я вообще сейчас там резисторы не ставлю. Я обеспечиваю защиту всей ULN-ки от превышения общего тока выше 1А. Чаще всего хватает...
__________________
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Абакан
Сообщения: 242
Репутация: 102 rgubaev репутация 50: известность уже есть
Отправить сообщение для rgubaev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Видать мало видели...
Да немало. Видать все нормальное не "наколенное" попадается

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Там надо ставить или специальный Fuse-резистор или не ставить вообще.
Их родимых и имел ввиду.

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
ЗЫ. Я вообще сейчас там резисторы не ставлю. Я обеспечиваю защиту всей ULN-ки от превышения общего тока выше 1А. Чаще всего хватает...
Тоже спорный вариант - 300мА*7каналов = два ампера. А ведь у некоторых производителей по полампера на канал...
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра