Форум по автобезопасности -
автосигнализации

О сигнализации или об иммобилайзере?

__________________
• Pandora • Pandect •
__________________
www.alarmtrade.ru
www.pandora5000.ru
www.manuals.alarmtrade.ru

О сигнализациях Pandect сказать нечего - это только проект в стадии выполнения. Может сказать только, что эта линейка будет заметно выше классом и дороже моделей Pandora DeLuxe.

Об иммобилайзерах Pandect см.
http://www.alarmtrade.ru/products/pandect_imm

__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

Давно хотел задать вопрос разработчикам, но не знал как сформулировать.
Интересует алгоритм передачи/приёма динамического сигнала "всё спокойно".
1. Если была тревога, а брелок был в не зоны приёма, после возвращения в зону приёма как поведёт себя брелок? Тестировать самому времени нет.
2. Сигнал "всё спокойно" динамический и это хорошо. Постоянный сигнал легко можно скопировать и посылать в эфир пока машину заводишь.
Мне кажется можно обойти сигнализацию 1500i, так чтобы брелок продолжал моргать зелёным.
Насколько я понимаю сигнал тревоги о пропадании связи брелок издаёт если не было принято две посылки сигнала "всё спокойно". Интервал между посылками 35-40 секунд. Так вот действия:
1. Ставим помеху на брелок и записываем первый сигнал "всё спокойно".
Снимаем помеху.
2. Ждём 35 секунд посылаем в эфир помеху, записываем второй сигнал всё спокойно, снимаем помеху, затем в эфир посылаем первый сигнал.
3. Ждём 35 секунд, ставим помеху, записываем третий сигнал. Снимаем помеху.
4. Ждем 35 секунд, ставим помеху, записываем четвёртый сигнал, снимаем помеху, посылаем в эфир второй сигнал.
5. Ждём 35 секунд, ставим помеху, записываем пятый сигнал. Снимаем помеху.
6. Ждём 35 секунд, ставим помеху, записываем шестой сигнал. Снимаем помеху, посылаем в эфир третий сигнал.
7. Ждём 35 секунд, ставим помеху, записывем седьмой сигнал. Снимаем помеху.
8. Ждём 35 секунд, ставим помеху, записываем восьмой сигнал. Снимаем помеху, посылаем в эфир четвёртый сигнал.
9. В запасе есть 5, 6, 7, 8 сигналы. Ставим помеху и посылаем их с интервалом в 70 секунд. При посылке выключаем помеху. Следим чтобы интервалы наши записанные посылки не накладывались на посылки от сигнализации.
Таким образом выполнив пару десятков действий мы получили 350 секунд свободного времени. Через час подобных действий мы получим ещё час в резерве. Брелок спокойно будет моргать зелёным огоньком, поедая наши посылки исскуственно задерживаемые по времени, а хозяин машины спать. Сразу после четвёртой посылки можно завести машину и уехать, через 70 секунд прозвенит брелок, а машина уже уехала 70 секунд назад.

ВОПРОС!!!
Есть ли какая-то защита от подобных действий, в алгоритме KELOQ - нет.
Т. е. посылки проверяются по времени и содержание их привязано к временным интервалам. Время приёма брелком посылки "всё спокойно ограничено малым отрезком времени и отсчитывается от последнего принятого сигнала и т. п.
Если защиты от подобных действий нет, будут ли они в следующих версиях.
Я прекрасно понимаю, что сигнал тупо можно заглушить, поэтому не расчитываю на систему оповещения о тревоге и её типе. Рассчитываю только на сигнал пропадания и проверки связи.

Очень замудрённо написал, но думаю разработчики поймут о чём речь.

Smart,
все гораздо проще, задалбливаешь юзера помехой, он собственно и перестает обращать внимание на пропадание связи.

Со мной такой номер не пройдёт. У меня машина под окном стоит. Если такая мощная помеха и на команды машина не реагирует, значит это кому-то нужно. Если надо всю ночь буду сторожить, пока товарищ с помехой не уйдёт.

Что-то никто из разработчиков не хочет ответить.

Хотелось бы услышать пару ответов перед установкой 1500i или 2000
1. Разработка pandora deluxe 2000 уже закончена ? или разрабатывается и дополняется ? Когда можно будет её купить?
2. Есть ли в 1500i функция снятия с охраны дополнительной секретной кнопкой или возможность реализации подобной задумки? Тобишь подойдя к машине и нажав на брелке снятие с охраны таковым оно не являлось и автомобиль оставался под охраной ещё в течении определённого интервала времени в секундах пока не нажмешь секретную кнопку или не поднесёшь магнитик на брелочке к замаскированному геркончику. Только после этого действия система снимается полностью с охраны... Ну а если это не сделать чтобы срабатывал режим паники!
Если это не реализованно то будет ли это в модели 2000?
2. Есть ли в планах реализовать в новой сигнализации то, что нету ни в одной существующей охранной системе - реализовать дополнительно в брелке инфракрасный передатчик для снятия с охраны в пределах зоны лобового стекла? В таком случае перехватывать будет просто нечего радиочастоты небудет!!! Или хотябы дополнительную кнопку или комбинацию для снятия с охраны с пониженой мощностью передачи брелка - только возле машины в пределах до 3-5ти метров.
3. Будет ли в модели 2000 возможность подключения gsm передатчика с передачей смс по всем датчикам от вашей компании или возмжностью подключения стороннего производителя подобных устройств? Или хотябы дополнение блока блютузом для набора номера на спрятанном в салоне телефоне и проигрывание определённых сигналов соответсвующих сработавшему датчику, ведь реализовать подобные вещи через блютуз несоставят для вас большого труда...
4. Есть ли в планах изобретение каких нибудь аксесуаров с помощью которых можно было бы прослушивать через микрофон окружающее пространство возле автомобиля или в салоне.

Спасибо, жду ответа.

Хотелось бы услышать пару ответов перед установкой 1500i или 2000
1. Разработка pandora deluxe 2000 уже закончена ? или разрабатывается и дополняется ? Когда можно будет её купить?
2. Есть ли в 1500i функция снятия с охраны дополнительной секретной кнопкой или возможность реализации подобной задумки? Тобишь подойдя к машине и нажав на брелке снятие с охраны таковым оно не являлось и автомобиль оставался под охраной ещё в течении определённого интервала времени в секундах пока не нажмешь секретную кнопку или не поднесёшь магнитик на брелочке к замаскированному геркончику. Только после этого действия система снимается полностью с охраны...
Если это не реализованно то будет ли это в модели 2000?
PS "реализованная функция во всех сигнализациях дополнение снятия с охраны с помощью включения зажигания в данном контексте совсем не подходит так как не всегда надо заводить авто или угонщик может заиметь дубликат ключей..."
2. Есть ли в планах реализовать в новой сигнализации то, что нету ни в одной существующей охранной системе - реализовать дополнительно в брелке инфракрасный передатчик для снятия с охраны в пределах зоны лобового стекла? В таком случае перехватывать будет просто нечего радиочастоты небудет!!! Или хотябы дополнительную кнопку или комбинацию для снятия с охраны с пониженой мощностью передачи брелка - только возле машины в пределах до 3-5ти метров.
3. Будет ли в модели 2000 возможность подключения gsm передатчика с передачей смс по всем датчикам от вашей компании или возмжностью подключения стороннего производителя подобных устройств? Или хотябы дополнение блока блютузом для набора номера на спрятанном в салоне телефоне и проигрывание определённых сигналов соответсвующих сработавших датчиков, ведь реализовать подобные вещи через блютуз несоставят для вас большого труда...
4. Есть ли в планах изобретение каких нибудь аксесуаров с помощью которых можно было бы прослушивать через микрофон окружающее пространство возле автомобиля или в салоне.

Спасибо, жду ответа.

"3. Будет ли в модели 2000 возможность подключения gsm передатчика с передачей смс по всем датчикам от вашей компании или возмжностью подключения стороннего производителя подобных устройств? Или хотябы дополнение блока блютузом для набора номера на спрятанном в салоне телефоне и проигрывание определённых сигналов соответсвующих сработавших датчиков, ведь реализовать подобные вещи через блютуз несоставят для вас большого труда...
4. Есть ли в планах изобретение каких нибудь аксесуаров с помощью которых можно было бы прослушивать через микрофон окружающее пространство возле автомобиля или в салоне."
Всё уже изобретено:
http://www.alarmforum.ru/forum12/thread786-2.html

Всё конечно хорошо, что изобретено, только работает всё через заднее место и не полнофункционально! или это грубо говоря новая вторая сигнализация с установкой и со всеми вытекающими отсюда последствиями. Я имел ввиду комплекс типа Starlink Space который будет штатно подключаться к 1500i или 2000 предоставляя возможность управления всеми нужными штатными фичами а также прослушивания салона и прилегающего пространства.

UltraSpeed,
очень приятно, что вы имеете много мыслей по поводу усовешенствования автосигнализаций. Мы тоже этим занимаемся (выдумываем новшества)
по-порядку
1. Разработка DeLuxe 2000 закончена. и даже произведена установочная партия (то, что делается перед размещением в серийное производство) тесты на автомобилях уже все закончены. товарная партия уже размещена в производство. Но работа над ПО контроллеров продолжается, - дополняем систему функционалом, вылизываем алгоритмы.
2. дополнительных секретных кнопок мы не предусмотрели, поскольку считаем это лишним. но сделать это проблемы нет, у системы есть универсальные входы, которые можно так назначить. (правда придется еще пункт в программмирование внести)
2-а. инфракрасный какнал в сигнализациях не редкость. много есть моделей с данным информационным каналом. Но у него есть масса минусов. первый - необходимость устанавливать множество ИК-приемников на разных сторонах автомобиля, поскольку солнечную засветку победить под прямыми лучали практически невозможно! т.е. в автомобиль нужно наковырять 3-4 датчика (например в ручки дверей, багажника и куда-нибудь в салон) у меня был мерин с инфракрасным пультом (лет 5-7 назад) из собствненного опыта могу сказать, что личинку дверного замка не приходило в голову заблокировать) поскольку открывал ключом автомобиль летом практически через раз.
а в системе DeLuxe 2000 радиотракт организован на очень современном транссивере, и мы по мощности передачи оцениваем расстояние до брелока. например снять автомобиль с охраны на большой дистанции можно, но он автоматически встанет на охрану через 15-30 сек (даже если антирассеянность не включена) а иммобилайзер выключится при снятии с охраны только при обнаружении брелока в непосредственной близости от машины или в машине. (типа как иммобилайзер Пандект )
есть и другие "фичи", связанные с оценкой расстояния от брелока до автомобиля.
3. возможности управлять датчиками и функциями сигнализации по каналу GSM мы не предусматривали. но внести управление любой системой, зная протокол проблемы нет. пока нет достойного дивайса, который бы хотелось "наградить" возможностью коннектиться. Свое устройство GSM делать нет необходимости. модемов с программируемыми функциями - полно и стоят они 20-30 долларей. строить из себя "разработчиков" нет необходимости. да и спрос на это невелик. как только почувствуемм, что это меняется, сделать проблем нет, месяц на разработку и два на пластик, писать там нечего и сложного нет ничего. Правда приложение на Java под телефоны мы еще ни разу не писали, но специалист есть. Думаю, типа того, что есть написать нет проблем.
4. Микрофонное прослушивание, мысль хорошая и вполне осуществимая, поскольку поток в DeLuxe 2000 порядка 10-20 кбит/сек. вполне достаточно. правда батарейку в брелоке жалко! так, что пока делать не станем.

Судя по вашим пожеланиям, вам, действительно надо ставить GSM-систему. Дополнить сигнализацию GSM системой легко. готовых вариантов GSM охранных систем полно, - поищите поиском по Yandex. И НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЭТО СПЕЦИАЛЬНО АВТОМОБИЛЬНАЯ ШТУКА ДОЛЖНА БЫТЬ. полно устройств для охраны дач и гаражей, есть они с микрофонами и вполне достойными Java приложениями для телефонов. а автостарт и контроль состояния автомобиля через GSM вы сделать сможете на DeLuxe, подключив соответствующие входы-выходы к выбранному Вами GSM-устройству.