Фатальная ошибка в работе иммобилайзера
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

+1
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщения: 542
Репутация: 141 alarm_engineer репутация 125:  весьма уважаемая личность
По умолчанию

Думаем.
есть побочные проблемы, которые откроются если сделать по предложенному вами.
думаю, сегодня будет резюме и кое-какие алгоритмические меры.
и рекомендации. либо выложим варианты на дискуссию.
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 09.06.2007
Сообщения: 208
Репутация: 10 ptiz_govorun репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

alarm_engineer,
ждемс.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 752
Репутация: 264 Spirit репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Кстати, обнаружил ещё одну "фичу" в ту же копилку. Если снять с охраны автомобиль, находящийся в автозапуске и залезть в него, минуя открывание двери, а потом тупо свернуть личинку замка зажигания (тревоги уже не будет - система снята с охраны, ключ не нужен, т.к. штатный иммобилайзер уже отключился при старте двигателя), то можно спокойно ехать. Пандоровский иммобилайзер уже не включится НИКОГДА до следующей постановки на охрану - хочешь открывай двери, хочешь не открывай. Даже если после этого выкючить зажигание и открыть дверь, светодиод базового блока мигать красно-зеленым не начнёт! Жуть.

Итого: для угона автомобиля, оборудованного пандорой 1500i с автозапуском (даже с "таблеткой" и отдельным отключением иммобилайзера по ней), нужно всего лишь тиснуть у владельца брелок от сигнализации. Рецепт о ношении ключа зажигания отдельно от брелка не поможет.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщения: 62
Репутация: 10 stay репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Рецепт о ношении ключа зажигания отдельно от брелка не поможет
очень приятно.
нах тогда иммо нужен?
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщения: 542
Репутация: 141 alarm_engineer репутация 125:  весьма уважаемая личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Итого: для угона автомобиля, оборудованного пандорой 1500i с автозапуском (даже с "таблеткой" и отдельным отключением иммобилайзера по ней), нужно всего лишь тиснуть у владельца брелок от сигнализации. Рецепт о ношении ключа зажигания отдельно от брелка не поможет.
прикольно! чтобы угнать машину достаточно всего лишь украсть ключи и брелок от сигнализации.
сигнализация плохая, потому, что ничем в этом случае помочь не может.

но тем не менее исправим работу иммобилайзера на безусловную по началу движения. раз вам так хочется.

но кража брелока, ключей, ... а где гарантия, что на этой же связке нет таблетки иммобилайзера???

теория далека отпрактики практического угона. а об Пандору Делюкс уже много угонщиков зубы поломали и достоверных случаев "побед" над ней нет! Слухи ходят, что те, кто угонами промышляет на свои машины только Делюкс и ставят, иногда дополняя Пандектом.
в этом комплекте "дыры" не придумать, как не старайся...
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщения: 62
Репутация: 10 stay репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alarm_engineer Посмотреть сообщение
а где гарантия, что на этой же связке нет таблетки иммобилайзера???
мы пока говорим только о брелоке сигнализации.
и о дыре в работе.

человеческий фактор оставим для другой темы.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 752
Репутация: 264 Spirit репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

alarm_engineer, гарантии, что на одной связки нет ещё и ключей-от-квартиры-где-деньги-лежат, конечно, нет никакой. Но тогда уже юзер сам дурак. Для того, чтобы угнать пандору на автозапуске _не_нужно_ воровать ключ зажигания. Достаточно _только_ брелка и свёртки. С брелка заводим машину, затем снимаем с охраны, бьем стекло, залезаем внутрь, сворачиваем замок зажигания и уезжаем. Кстати, у MS-600 есть вариант глушения двигателя сразу при снятии с охраны в автозапуске. Хотя я это у себя выключил.

Случаев угона в результате кражи ключей из кармана/сумочки в супермаркете - полным-полно, к сожалению. Обычные сигнализации (шерханы, старлайны) тоже не защищены от такого сценария угона, но там можно поставить отдельный иммобилайзер, который в этом случае помешает угону. В Пандоре отдельно снимаемый с охраны иммобилайзер встроен - и это одно из её огромных экономических преимуществ перед конкурентами. Однако указанные алгоритмические ошибки сводят это преимущество на нет. Получается, что всё равно нужно ставить дополнительный иммо.

Собственно, сделать нужно вот как. При снятии с охраны:

1. Если нет автозапуска (не заведён двигатель), нужно сразу включать иммобилайзер, как и обещано в инструкции. Не дожидаясь открывания дверей.

2. Если двигатель запущен, нужно включать иммобилайзер в режиме ожидания начала движения (ждать прикладывания таблетки или начала движения, не глуша двигатель). Если таблетку не приложили, а движение начали, глушить двигатель. Одновременно с этим нужно не забывать, что если таблетку нам не прикладывали и если зажигание включили ключом, а затем выключили, надо немедленно включить иммобилайзер.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 752
Репутация: 264 Spirit репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Да, если на запущенном двигателе включили зажигание, но таблетку перед этим не прикладывали, HM-05 тоже открываться не должен! А сейчас открывается!
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщения: 62
Репутация: 10 stay репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alarm_engineer Посмотреть сообщение
но тем не менее исправим работу иммобилайзера на безусловную по началу движения
правильно ли я понял, что если не коснутся ключом контакотов иммобилайзера, машина при попытке тронутся глохнет?

а как ведет себя в это время замок капота? открыт?
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра