Форум по автобезопасности -
автосигнализации

Здравствуйте!
Планирую ставить на свой автомобиль (Дастер) сигнализацию Е90. Ну и хочется несколько улучшить охранные функции установкой реле R2 и R3 в комплексе с замком капота.
Про подключение реле R2 в инструкции написано. Интересует надежность его работы и в каком режиме его юзать: НР или НЗ?
А вот про реле R3 в инструкции к Е90 ни слова. Мало того, на сайте Старлайна оно не представлено, хотя и продается во многих местах. В инструкции к R3 написано, что можно прицепить к E90, но как прописать? Упомянуто некое гибкое программирование.

Инструкция avtogsm.ru/doc/starline-r3.pdf Я же ставил замок капота и управлял "гибким программированием" им. Если б блокировка встроенная была, то рассмотрел бы и R3.

Т.е. Вы управляете замком непосредственно сигналкой? А что за встроенную блокировку имеете ввиду?

fitter, здравствуйте!

Начнем по порядку.
Хорошая идея.


По поводу
R2 было разработано раньше Е90 и поэтому его подключение в инструкцию даже обычных первых Е90 попало.
В режиме НЗ контакт реле блокировки в обесточенном состоянии СОМКНУТ, а контакт НР - разомкнут. При соблюдении токовой нагрузки с ДВУХКРАТНЫМ запасом - надежно достаточно. На пределе ТОКА не советую грузить - это технически безграмотно. А тем более перегружать по току.
Выбор НР или НЗ - сложно однозначно ответить - что лучше. По обстоятельствам и на усмотрение установщика. Так как блокировка сработает при любом её типе при условии, что сама электронная схема реле запитана, а питание на него по условиям монтажа подается при включении зажигания...
В связи с тем, что реле R3 стали выпускать ГОРАЗДО позже начала выпуска Е90 и в СТАНДАРТНОЙ инструкции Е90, которая доступна в интернете, в том числе на сайте Ультрастара про R3 ничего нет...Вам следует при покупке Е90 внимательно ПОСМОТРЕТЬ комплектносмть - МОЖЕТ БЫТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ВКЛАДЫШ-листок с изменениями в таблице настроек Или уже сама табл.1 ИЗМЕНЕНА.
В самой первой таблице "Таблица охранных и сервисных функций" в строках 13.14 и 20 столбец номер 3 (вариант 3) должен содержать слова работа с кодовым реле StarLine R3/
Если там будет написано что-то другое, то сигнализация не сможет управлять реле R3. Это будет сигнализация ранних периодов выпуска, еще не умевшая управлять таким устройством...



Оно упомянуто в составе комплекса ПОБЕДИТ. Сайт обновляется периодически. R3 пока в пилотной продаже (не массовой). И в основном у проверенных партнеров в качестве экспериментальной фишки.




Для его подключения к сигнализации надо соединить ПРОВОД его входа желто-красного цвета с ЛЮБЫМ из выходов сигнализации, описанных в строках 13,14,20, который БУДЕТ СВОБОДЕН от других функций и ЗАПРОГРАММИРОВАТЬ выбранный выход сигнализации по варианту 3 - УПРАВЛЕНИЕ реле R3.
Выходы сигнализации , которых немало, могут быть ЗАПРОГРАММИРОВАНЫ под выполнение различных функций. Главное - все верно задать В СООТВЕТСТВИИ со сделанными подключениями этих выходов.

Остальные провода реле R3 подключить в соответствии с описанием на него.
Запрограммировать в память сигнализации - как описано на стр5 описания R3.

Гибкое программирование - это один из вариантов назначения этих выходов, поэтому они и названы "выходы с гибким программированием". Но это (гибкое программирование) требуется для других целей.

__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.

Старик, благодарю за столь развернутый ответ.
И все же: не бывает ли ложных срабатываний R2 во время движения?
И еще: в основном рекламируют замки Дефентайм и Фортресс, а как себя ведут Старлайновские замки?

Так же, как и старые Дефены))) Если хотите такой замок, то смотрите в сторону Дефентайм V5 или Unilock V5 (что по сути равнозначно).

LexStav, спасибо. Буду знать.

Про замки уже ответили.
По поводу
Ответ простой - при ПРАВИЛЬНОМ ГРАМОТНОМ АККУРАТНОМ монтаже не бывает. Если правила нарушить, перегрузить контакт или сделать все как попало, то результат не заставит себя ждать.
Правила подключения R2 описаны как в инструкции к сигнализации, так и в инструкции на само реле в коробочке с ним.
От себя могу добавить - корпус реле разборный. если оно будет монтироваться в месте, где к корпусу возможно проникновение влаги, то ЖЕЛАТЕЛЬНО уплотнить стык корпуса - герметик, клей, в крайнем случае - хорошая изолента поверх замка стыка и расположить по возможности так, чтобы снизить вероятность затекания влаги вовнутрь. Если к каналам сигнализации будут подключаться СЕРВИСНЫЕ реле для реализации дополнительных ОПЦИЙ, то на все такие реле с обычной катушкой обязательно использовать колодки С ДИОДОМ противо-ЭДС индукции, чтобы снизить уровень радиопомех. А еще лучше учесть при монтаже всей сигнализации то, что изложено тут http://forum.autoset.ru/viewtopic.php?t=12699 и тут http://autosiga.ru/foruviewtopic.php?f=7&t=1461. Можно почитать и вот это http://www.ultrastar.ru/24884 Там много интересного.

Ну и разумеется - если ток в цепи, выбранной для блокирования ПРЕВЫШАЕТ 0,5 МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМОГО тока реле R2, то:
- либо надо поискать другую цепь
-либо совместно с R2 установить обычное реле с более мощными контактами, катушкой которого будет управлять R2, а уже контакты которого, рассчитанные на гораздо бОльший ток - будут рвать/восстанавливать блокируемую цепь..
- либо наплевать на предупреждения и ПЕРЕГРУЗИТЬ контакты R2 и ставить эксперимент - НАСКОЛЬКО их хватит (и лезть к реле для восстановления цепи в самый неподходящий момент - когда ехать надо СРОЧНО, когда на дворе мороз МИНУС 40, когда Вы с машиной в час пик в третьей полосе шестиполосного движения мегаполиса ну или в других форсмажорных обстоятельствах, созданных практически преднамеренно).
PS В нашем деле - главное - запугать клиента. Шутка. Но в каждой шутке...

__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.

И все же хотелось бы разобраться в логике работы R2.
Допустим нам надо рвать некую цепь по тревоге.
1. НЗ контакты. При выключении зажигания реле обесточивается. Наша цепь замкнута. При сработке сигналки цепь так же остается замкнутой, т.к. питания нет. Злоумышленник разбирается с сигналкой, заводит машину и уезжает, т.к. подать сигнал на разрыв цепи R2 уже нечему.
2. НР контакты. Выключили зажигание - цепь разорвалась. Злодей вырубил сигналку - цепь так же разомкунута. Вроде все хорошо. Непонятен только один момент: будет ли посылать Е90 на R2 сигнал на замыкание цепи после снятия с охраны.
Я правильно рассуждаю?

fitter, Вы неверно представляете ПРОЦЕСС активации/деактивации РАДИОреле.
Итак - как все происходит.

Внутри РАДИОреле ЭЛЕКТРОННАЯ схема, включающая в себя "РАДИОПРИЕМНИК" и логическую схему, способную к обучению, а также маленькая обычная "релюшка".
Если выбран вариант НЗ контакта "релюшки", то работает все так:
при выключенном зажигании вся электроника в РАДИОреле обесточена и блокируемая цепь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО восстановлена. Теперь, если подать ЗАЖИГАНИЕ но БЕЗ снятия сигнализации с охраны (или ВЫРВАВ сигнализацию или ОБЕСТОЧИВ её) - РАДИОреле НЕ ПОЛУЧИТ от сигнализации РАДИОпосылки, причем ЗАКОДИРОВАННОЙ, причем ПРАВИЛЬНОЙ, а не получив кода, но получив питание - АКТИВИРУЕТ "релюшку", подав на неё питание и разорвав цепь...

При НР блокировке все чуть-чуть отличается. Без питания цепь разорвана. И при подаче зажигания так и останется разорванной, если РАДИОреле не получит правильного РАДИОкода.
А правильный радиокод передается тОЛЬКО В СЛУЧАЕ снятия СИГНАЛИЗАЦИИ с охраны ШТАТНЫМ пультом. Если сигнализация с охраны не снята - радиоКОД для РАДИОреле не излучается в эфир и не ловится и "релюшка" остается с РАЗОМКНУТОЙ контактной группой - БЛОКИРУЯ цепь. Если же РАДИОкод будет получен, то электронная схема подаст на "релюшку" питание и ВОССТАНОВИТ разорванную цепь.
Так понятнее?

__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.