Форум по автобезопасности -
автосигнализации

Здравствуйте, у меня сигнализация StarLine b9, проблема следующая: при открытии дверей с брелка сигнализации (что с брелка с обратной связью, что без обратной) происходит все как обычно два звуковых сигнала, два раза моргнула, но двери не открывается. Слышно и видно что машина открывает двери и тут же закрывает их, открываются все 4 двери и закрываются все же. Слышно три щелчка, первый точно открытие, второй закрытие и третий что делает не понятно. Если понажимать на кнопку открытия с пульта сигналки, то бывает два щелчка, второй открывает двери, но никакой закономерности я не нашел. При постановки на сигнализацию двери правильно закрываются всегда. Так же после открытия дверей с сигналки, когда они не отрылись, открываю с ключа двери автоматически пассажирские двери не открываются, а должны, приходится жать кнопку на панели на двери внутри. Раньше когда сигнализация работала исправно двери открывались и закрывались и щелчок замков дверей был один. Так же при при выключении зажигания двери закрываются и стекло водительское закрывается, хотя должны двери наоборот открываться. И кнопка открытия всех дверей(на двери которая) не работает, (но при этом закрывает слышно щелчок) до тех пор пока я вручную не открою замок именно водительской двери, после кнопка открытия и закрытия дверей работает исправно (на водительское стекло стоит реле, при включение сигналки оно закрывается). Если не пользоваться сигналкой, то ЦЗ замок работает без каких либо перепоев, все исправно открывает и закрывает.

Вопрос почему не отрываются двери с брелка сигнализации? может кто поможет уже полгода мучаюсь. Машина Toyota Mark II 1998г.

Началось все это после того как перегорел предохранитель который на 30а, обнаружил это когда сигналка стала отрубаться. Подробней если нужно могу описать как все было.

Добрый вечер! Предохранитель питания не зря перегорел. Сначала надо разобраться почему пред на 30А умер. Затем смотреть подключение ЦЗ на авто. Куда и как подключили управление ЦЗ?

__________________
С уважением, Александр!

Провода контроля ЦЗ идут на мультиплекс, два провода с предохранителями, один идет на сигналку в другой штекер, я так понял это на корпус, остальные обрезаны. И когда все это началось перестали моргать габариты моргать при открытии дверей. Машина на открытие закрытие дверей реагирует правильно, датчик открытых дверей и освещение. когда сгорел предохранитель и я дергал под торпедой провод от сигналки и он опять работал и сигналка включалась и все работало исправно, потом я ушел в армии и через год у меня перестал работать пульт с обратной связью, без обратной связи работал и двери как положено работали (и все это с перегоревшим, точнее даже он поплавился, но цепь не размыкал, а зменил форму свои и одна ножка стала плохо контачить и поэтому когда дергал провод сигналка и начинала работать), но потом она совсем вырубилась и дергание провода не помогало, я разобрал нашел сигналку, снял с неё всю изолету, она вся была в ней, нашел тогда только 4 предохранителя, тот который перегорел тогда не нашел, но пока я с ней возился она заработала, и вот с тех пор с дверьми всё это началось. Пульт с обратной связью не работал по причине сломавшийся антенны, которая сломалась за год простоя пока я был в армии. Сейчас стоит купленая новая аналогичная сигналка, все блоки понемяны кроме проводки, пульты все работают но трабл с дверьми остался

Добавлено через 4 минуты

сам светодиот сигнализации моргает правильно, на открытые двери, капот.

Здравствуйте, RuslanDNA.
Оснровная ваша проблема в том, что заменив ТОЛЬКО блоки сигнализации
Вы оставили ПРОВОДКУ сигнализации, в которой и кроются неисправности, вызывающие проблемы с управлением ЦЗ...

На автомобилях этой серии есть ФИЧА - запирание дверей по набору скорости... У Вас она есть в комплектации автомобиля? Если есть, то СЛАБОТОЧНОЕ управление ЦЗ имеет НЮАНС и многие не очень продвинутые установщики ОТКАЗЫВАЮТСЯ от слаботочного управления, предпочитая резать СИЛОВЫЕ провода и делать управление "по СИЛЕ"...
Я так понимаю - сигнализацию устанавливали не Вы и Вы не готовы МЕНЯТЬ проводку сигнализации на новую. Тем более ИЗМЕНЯТЬ подключение сигнализации к цепям ЦЗ автомобиля, восстанавливая то, что было порезано предыдущим установщиком.

Но и это не всё... Автомобилю более 15 лет. Штатная проводка далека от идеала. Советую ПРОВЕРИТЬ состояние проводов и их изоляции в резинке-гофре - переходе из кузова в дверь водителя. Там Вы наверняка найдете переломанные провода или как минимум изоляцию на них. Все перебитые жилы надо восстановить - соединить, а повреждения изоляции заделать изолентой.

Хотя правильнее всего было бы установить вместо В9 (давно снятой с производства) ФАБРИЧНУЮ легальную StarLine A91, причем С ПЕРЕМОНТАЖОМ её проводки и с восстановлением штатной проводки автомобиля. А не менять фабричную В9 на её копию-подделку из китая, качество изготовления которой и комплектующие (в угоду удешевлению) оставляют желать лучшего (уж лучше было в старую систему прописать брелоки от китайского комплекта, или вообще купить только китайский брелок с ЖК, хотя и восстановить родной - не проблема, запаяв пружинку-антенну)... Предлагаю найти ГРАМОТНОГО УСТАНОВЩИКА в своем населенном пункте
и его руками и глазами установить А91...

Или будете САМОСТОЯТЕЛЬНО пытаться лечить проблему?
Если самостоятельно, то сообщите - куда и как соединены проводочки из того шестиконтактного некрупного разъема, в котором зеленый и синий с предозхранителями 10А красного цвета, зелено-черный, сине-черный и сдвоенный черно-красный проводочки находятся... Подробно опишите - какие куда присоединены.

Вот тут поподробнее
1. Какие именно обрезаны? Зелено-черный и сине-черный, выходящие из 6-контактного разъема сигнализации, отвечающего за управление ЦЗ?
2. Куда воткнут хвостик черно-красного провода -
а) в клемму с черным проводом возле 18-контактного сигнального разъема или
б) в клемму с красным проводом, отходящим от толстого красного провода возле 6-контактного силового разъема с толстыми проводами?
3. Сможете описать - к проводам какого цвета и какой толщины изоляции в штатной проводке прицеплены синий и зеленый провода с красными предохранителями 10А?
4. Они прицеплены "внаброс" - на штатных проводах только изоляция зачищена или штатные провода ПЕРЕКУШЕНЫ и провода сигнализации прицеплены с одной стороны перекусов?


У Вас моргали ГАБАРИТЫ? Не повороты? Перестали моргать ТОЛЬКО ПРИ ОТКРЫТИИ? Или при закрытии ТОЖЕ? А при тревоге моргают? Советую посмотреть - куда и как присоединены зелено-черный и зелено-желтый провода сигнализации с предохранителями 7,5А коричневого цвета из 18-контактного разъема сигнализации к проводке автомобиля... Если было прицеплено к габаритам, то прицеплен скорее всего один из этих проводов и прицеплен на шатный провод зелено-белого цвета тонкий. Это цепь габаритов...

__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.

1. обрезаны зелено-черный и сине-черный.
2. красно-черные которые посередине соединены между собой и от нижнего (который между синим и сине-черным) идет в 18 контактный разъем в 9 (черный) и 4 (черный)
3. Синий и зеленый с предохранителями идут в родной кожух который идет одним концом в сторону двери, а другой воткнут в монтажный блок со стороны водителя.
4. Как они там подцеплены не могу сейчас посмотреть, сегодня в ночь время +6 мск. Позже посмотрю как вам позже написать вы здесь часто или лучше в другое место?

ошибка моя, не габариты, а поворотники моргали, сейчас не моргают ни при закрытии, ни при открытии. При постановки, снятии с сигнализации моргают, при срабатывании сигнализации работают, при закрытии багажника - при условии что машина на сигнализации и багажник открыт с пульта.

Добавлено через 21 секунду

Спасибо что помогаете мне

правильнее писать всё в одном месте.
Во-первых - это может помочь и кому-то другому (если решим проблему).
Во-вторых - здесь много грамотных специалистов. способных ЗАОЧНО дать дельный совет. И одна голова - хорошо, а не одна - гораздо лучше.

Значит у нас СЛАБОТОЧНОЕ управление МАССОЙ либо по клавише ЦЗ на подлокотнике либо по микрику в замке - по повороту ключа в замке ручки двери водителя...

Есть новые вопросы:

1.Машина ЗАПИРАЕТСЯ/ОТПИРАЕТСЯ клавишей на подлокотнике? ВСЕ ДВЕРИ при этом запираются /отпираются?
2. Машина запирается\отпирается поворотом ключа в ручке двери водителя (при этом "пипка" водительской двери ДЕРГАЕТСЯ на ДОзапирание/ДОотпирание, если ключик поворачивать оЧЧЧень медленно - электромашинка в двери водителя исправна)?

3. Ну и повторно всплывает уже озвученный вопрос - в комплектации автомобиля предусмотрено ЗАПИРАНИЕ замков по набору скорости? Эта функция работает? А раньше работала, если сейчас её нет?


Очень наставиваю НА ОСМОТРЕ СОСТОЯНИЯ ПРОВОДКИ в переходе КУЗОВ-ДВЕРЬ. Для этого надо будет: расцепить разъемы в правой КИК-панели (справа от ног водителя) и вытащить ГОФРУ вместе с проводами и разъемами из кузова, далее СДВИНУТЬ гофру с проводов и осмотреть их состояние в том месте, где они попадают в центр ГОФРЫ при собранном участке проводки... Ищем перебитые провода и лопнувшую изоляцию. Устраняем проблемы.

Ну бывает. Тогда вышеозвученные провода сигнализации прицеплены к проводам таких-же цветов (зелено-желтый и зелено-черный) в проводке автомобиля...

Вот тут какая-то ерунда - Как это так
и тут же
Что тогда в Вашем понимании ОТКРЫТИЕ и ЗАКРЫТИЕ? Распахивание и захлопывание дверей? Если именно это - МОРГАНИЕ в течение некоторого времени после РАСПАХИВАНИЯ ДВЕРИ, то эта опция пропала скорее всего из-за того, что вновь установленный блок сигнализации не был ПОЛНОСТЬЮ запрограммирован так же, как снятый. А именно функция №7 (Световая индикация открытых дверей) первой таблицы программирования осталась в значении 4 - ВЫКЛ...
Если перепрограммировать на Значения 1, 2 или 3 соответственно, то они обеспечат мигание в течение 10, 20 и 30 сек после распахивания двери и прекращение мигания через это время, если дверь так и останется распахнутой или сразу же после захлопывания последней из открытых дверей (при ВСЕХ - захлопнутых)...
И это не неисправность. А недочет ОСОБЕННОСТЬ (неполное) программирования вновь установленного блока...

__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.

1. Да закрываются/отпираются клавишей на подлокотнике, да все двери. Но есть одно но, при условии что я в машину еду там, да есть запирание дверей при наборе скорости 20км/ч, двери закрылись, приехал, заглушил, слышен щелчок дверей, но двери все так же закрыты, и слышно как пытается закрыться закрытое окно, в случае если оно закрыто, в случае если открыто то закрывается окно. И после этого клавишей на подлокотнике не открываюся ни одна из дверей, но если закрывать клавишей то слышен щелчок. Клавишей начинают открываться только после открытия замка водительской двери в ручную, после клавиша работать начинает полностью исправно, если открыть вручную любую пассажирскую дверь клавише не начинает работать.
2. Да запирается\отпирается поворотом ключа в ручке двери водителя, открывается полностью все двери и закрываются, медленно я пробывал, позже отпишусь... Тут опять же при условии что я не пользовался сигнализацией. Если я поставил на сигнализации, потом снял, двери как я описывал щелкают но не отрываются, вставляю ключ открываю, щелчка замков не слышно, открывается я так понимаю механически, только водительская дверь, и с ключа все двери начинают открываться только после того как я нажму клавишу на открытие дверей на подлокотнике, после этого двери открываются исправно с ключа.
3. Как ответил раньше, да закрываются при наборе скорости 20км/ч.

спасибо буду смотреть на выходных.

Так в данном случая я имел ввиду Распахивание и захлопывание дверей, раньше было все двери закрыты сигнализация выключена распахиваю любую дверь происходило три маргания поворотниками, сейчас ни какой реакции, это проблема появилась вместе с проблемой с замками.

Еще добавить хочу. На 6 контактном разъёме отрезные провода зелено-черный и сине-черный... если любым из них придать к корпусу машины то происходит запирание дверей в большенстве случаев, иногда происходит отпирание. пробывал так делать при не вставленном ключе зажигания. Случайно это обнаружил.

Замечательно!

Именно поэтому я и спрашивал настойчиво про эту ФЕНЕЧКУ (запирание дверей по набору скорости) в возможностях автомобиля.

Для того, чтобы всё заработало как надо - и эта фенечка сохранилась и сигналка без проблем отпирала двери без "танцев с бубном" ТРЕБУЕТСЯ установка дополнительного реле и активация этим реле проводничка , приходящего в салон из замка двери водителя, на котором МАССА, когда ЗАМОК двери водителя открыт(разблокирован) и ОБРЫВ, когда все двери (в том числе и водительская) - заперты... Для поиска этого проводничка потребуется вольтметр и умение им пользоваться. а для установки реле потребуется элементарные познания в электротехнике и навыки монтажа проводки...
Вы ГОТОВЫ ИЗУЧАТЬ и ОСВАИВАТЬ всё это? Если да - то скачайте вот отсюда http://www.ultrastar.ru/24884 АЗБУКУ и штудируйте её для начала... Если нет, то лучше сразу к ГРАМОТНОМУ УСТАНОВЩИКУ сигнализаций устанавливать starLine A91 с добавкой реле И ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПЕРЕМОНТАЖОМ пучков проводки сигнализации с безжалостным удалением тех соплей,что сейчас в машине напутаны... Ну или в крайнем случае - ВЕРНУТЬ ФАБРИЧНЫЙ блок StarLine B9 и прописать в него китайские брелоки от купленного комплекта "aBiBas"... (StarLine B9 не выпускается легально уже более 4 лет... В продаже только ПОДДЕЛКИ НИЗЧАЙШЕГО "качества"... - сколько проработает - одному Аллаху или точнее Будде известно...)

Понятно. Всё работает штатно и связно это с тем, что


И эта логическая яма с неотпиранием дверей в ряде случаев стопроцентно была и со старым блоком сигнализации...
Причины изложены чуть выше... Требуется добавлять реле...
Есть гипотетическая вероятность того, что все-таки РЕЛЕ ЕСТЬ!!! Только к старому блоку оно было подключено НА ОДИН ИЗ ДОП.КАНАЛОВ, который был ЗАПРОГРАММИРОВАН на управление этим реле по снятию с охраны и выключению зажигания - например канал №4! Тогда проблема опять-таки решится возвратом на место старого блока...

По поводу
Либо возвращать на место заводской блок (тогда надо будет в него прописать ВСЕ ИМЕЮЩИЕСЯ ИСПРАВНЫЕ БРЕЛОКИ) - максимум 4 штуки. Или в новом блоке программировать функцию 7 (световая индикация открытых дверей - читай подробнее мой предыдущий ответ или инструкцию от сигнализации) таблицы 1 в значение 1 - тогда при распахивании дверей за 10 сек будет успевать моргнуть раза 3-4... Как Вам и хочется. Сейчас наверняка стоит ЗАВОДСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ - 4 - световая индикация открытых дверей - ВЫКЛ.


Не надо так делать. Так получается, потому что это провода НЗ (нормально-замкнутых) контактов реле и по факту пока сигналка курит бамбук эти проводки через контактитки реле в блоке связаны с ПЕРЕКИДНЫМИ контактами - сине-черный с синим, а зелено-черный - с зеленым. Поэтому касаясь сине-черным и зелено-черным МАССЫ в состоянии покоя сигнализации Вы через проводку сигнализации суёте МАССУ на ШТАТНЫЕ провода автомобиля, отвечающие за управление ЦЗ. Тут ничего удивительного нет... Ну кроме того, что Вы, не думая, соединяете провода сигнализации непонятно с чем и непонятно ЗАЧЕМ... Иногда такие эксперименты заканчиваются дымом из проводки... И хорошо, если только из проводки сигнализации и её блоков. Хуже, когда страдает и проводка с блоками автомобиля... Заизолируйте эти проводки по отдельности и никуда их не подключайте...

На текущий момент у вас всё работает в пределах неполноценой установки и настройки сигнализации.

По работе ЦЗ - еще раз - оно СКОРЕЕ ВСЕГО всегда так и было. И требуется доработка схемы с установкой доп. реле. Желательно с диодной развязкой. (ну либо РЕЛЕ есть, только подключено к доп.каналу и тогда поможет возврат на место старого блока)...

По поводу ОТСУТСТВИЯ миганий при распахивании дверей - требуется программирование функции 7 в таблице 1 настроек. (Не исключено, что и другие настройки надо корректировать, особенно во второй таблице - ТАБЛИЦЕ ЗАПУСКОВ МОТОРА! под имеющиеся подключения проводов сигнализации к проводке автомобиля). Поэтому настойчиво советую поставить на место ГЛАВНЫЙ БЛОК от старого комплекта (в котором все настройки делались тем, кто её устанавливали будем надеяться - соответствуют подключениям и автозапуски будут корректны и беспроблемны) и просто ПРОПИСАТЬ В НЕГО все ИСПРАВНЫЕ брелоки, которые у вас есть - и старые и новые.

Самый правильный путь, конечно - это покупка StarLine A91 ФАБРИЧНОГО происхождения, ПЕРЕМОНТАЖ проводки сигнализации с грамотным и правильным подключением всех её проводов и дальнейшая настройка под эти подключения. И это лучше доверить специалисту...

Ваш выбор? Что делаем дальше?

__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.

Вчера снимал всю обшивку, смотрел куда и как идут провода, их состояние и надежность контактов ничего на внешний вид неисправного нет. Решил по нажимать кнопки на сигналке и о чудо все работает, я в не понятках, что за дела решил проверить, а поднимается ли стекло, естественно оно без "консоли" на подлокотнике не опускается, подключил его - опустил стекло и не снимая консоль начал ставить снимать/ставить на сигнализацию и проблема вернулась(стекло начало как обычно закрываться) снял консоль все сигналка заработала как надо. Размотал изоляцию пучка проводов который идет в консоль и там был врезан один провод от сигналки в штатную проводку машины. Провод от сигналки желто-черный идет в 18 контактный штекер под номером 15 (доп канал 1) отмотал его от штатной проводки, подключил консоль и сигналка заработала как надо, но естественно стекло не поднимается. На поднятие стекло должно быть реле, но не в двери и не по "пути" провода я реле не обнаружил.
Все собрал, заизолировал все обрезные провода, отдельно от друг друга, желто-черный так же заизолировал отдельно от штатной проводки. Ездил вчера весь день, набирал скорость двери блокировались, потом спокойно открывались клавишей, ставилась и снималась с сигнализации, открывала и закрывала при этом двери правильно. Все работает теперь идеально. Но да стекло не поднимается, багажник так же работает, ну там я смотрел три доп канала и логично что он не был задет. Конечно интересно в чем проблема и где реле, или может штатное реле используется. Так что я полагаю проблема решена, с незначительными потерями. А может и проблема в электро приводе стекла даже.

Значит пока наблюдаем за поведением, раз всё устраивает...

__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.