Форум по автобезопасности -
автосигнализации

Добрый день! Подскажите пожалуйста с c сигнализацией StarLain A 91 возникли проблемы. После того как пассажиры покидают салон авто при включенном двигателе, автозапуск не срабатывает. Нужно сначала повернуть ключ, оставив зажигание включенным, затем высадить пассажиров и только после этого полностью заглушить двигатель, тогда автозапуск сработает. Еще сигнализация блокирует машину примерно через 20 секунд после того, как водитель например вышел из авто а пассажиры остались в машине. Что это глюки или запрограммирована косячно? Программировали в автосалоне.

О каком автомобиле идет речь и какая КПП?
Сразу назревает первый вопрос. Куда мастер подключил концевики дверей?
Система простейшая, и там что то на программировать это нужно постараться!

__________________
http://www.autostudio.ru

Здравствуйте, Lenusaaa!
Жаль, что Вы так и не указали модель автомобиля. Попробую ответить с ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ и догадками.
Скорее всего у Вас автомобиль С МЕХАНИЧЕСКОЙ КОРОБКОЙ ПЕРЕДАЧ (не АВТОМАТ).
Давайте проведем две маленькие проверочки.
Припаркуйте автомобиль где-нибудь в спокойном месте, где Вы не будете никому мешать звуками.
Заглушите автомобиль, не поднимая ручника. Оставьте его на передаче, выйдите из авто, захлопните все двери и поставьте авто на охрану. При постановке вместо одного кряка ЧЕТЫРЕ (КРЯ-КРя-Кря-КРя) и на экране брелока надпись ТОРМОЗ в левом нижнем углу? Если Да - уже неплохо. Теперь снимаем охрану, ПОДНИМАЕМ ручник, снова захлопываем двери и ставим охрану. Теперь ОДИН КРЯКи нету надписи ТОРМОЗ? Если ТАК - ТО ОТЛИЧНО!!! Ручной тормоз сигнализация ВИДИТ.
Делаем вторую проверку. снимаем охрану, открываем дверь водителя И ОСТАВЛЯЕМ её ОТКРЫТОЙ. Жмем кнопку ПОСТАНОВКА ОХРАНЫ.
Если вместо одного КРЯка снова ЧЕТЫРЕ, а на экранчике брелока ОТКРЫТАЯ МИГАЮЩАЯ ДВЕРЬ - ТО и вторая проверка ПРОЙДЕНА НА ОТЛИЧНО. А вот если в момент нажатия кнопки ОДИН КРЯк, на брелоке никаких лишних символов и ТОЛЬКО через 20-30-45 сек (придется подождать около минуты) серия КРЯ-КРЯ-КРЯ-КРЯ и мигающая дверь, то это не очень хорошо. Надо переделывать.
И это как раз

Если же у Вас все ХОРОШО с проверками, то при эксплуатации автомобиля с МКПП (механическая коробка) есть такая последовательность действий, как "ПРОГРАММНАЯ НЕЙТРАЛЬ", которую, если Вы желаете быть с автозапуском, НЕОБХОДИМО ВЫУЧИТЬ, как "ОТЧЕ НАШ" (это такая молитва у Верующих, одна из главных, между прочим) и ВЫПОЛНЯТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Процедура эта описана на стр.58-59 "инструкции по эксплуатации" А91. Так вот - один из нюансов - ВЫГОНЯЙТЕ своих пассажиров ДО ТОГО, как начнете процедуру подготовки. Или, если Вы не хотите их напрягать, то: в соответствии с процедурой:
1. Поднимите (и ЗАТЯНИТЕ ПОТУЖЕ - чтоб авто не укатилось!!! и ставьте ПОЖАЛУЙСТА его НА ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПЛОЩАДКЕ!!!) ручник. - ДОЛЖНА ЗАГОРЕТЬСЯ красная лампочка на табло приборной доски автомобиля (восклицательный знак в круге и скобочках).
2. ПОВЕРНИТЕ на ВЫКЛ (OFF) и вытащите ключ из замка зажигания. МОТОР АВТОМОБИЛЯ должен ПРОДОЛЖИТЬ работать, а контрольный светодиод СИГНАЛИЗАЦИИ (синий)- загореться непрерывным светом.
3. А вот теперь ГЛАВНОЕ - ОТКРОЙТЕ свою дверь И НЕ ЗАКРЫВАЙТЕ ЕЁ (кнопочка в проеме двери должна быть исправна- зажигать свет в салоне), пока все пассажиры НЕ ПОКИНУТ автомобиль. Когда все вдоволь нахлопаются дверями и наконец окажутся СНАРУЖИ, а все пассажирские двери ЗАХЛОПНУТЫ - захлопывайте И СВОЮ- ВОДИТЕЛЬСКУЮ дверь!
4. Теперь жмите на брелоке кнопку "постановка на охрану". Одновременно с замыканием дверей ДВИГАТЕЛЬ ДОЛЖЕН заглохнуть.

Немного не понятно, что именно происходит
- скорее всего ПРОИСХОДИТ АВТОМАТИЧЕСКОЕ включение охраны, если ДВИГАТЕЛЬ ЗАГЛУШЕН, открывалась и закрывалась хоть одна дверь? Если так, то это включен режим автоматической постановки охраны.
В этом случае у Вас на брелоке в нижнем ряду иконок-квадратиков ТЕМНЫЙ квадратик второй справа с надписью АВТО. Его надо выключить, если Вы не страдаете РАССЕЯННОСТЬЮ и нет опасности, что Вы не включите охрану, уходя из автомобиля. Для его отключения выполните действия стр.20-21 все той же инструкции. Войдите в курсорный способ управления (жмем кнопку 3 долго, пока не прозвучит ПИЛИК и затем ПИК, после этого кн.3 отпускаем - начинает мигать левый квадратик), выберите икону АВТО (короткими нажатиями/отпусканиями кн.3 "гоним икону по кругу", останавливаемся на надписи АВТО, если проскочили, "уходим на второй круг") и выключите её, как описано в инструкции, нажатием (коротким) кнопки 2. После этого ничего не делаем
секунд 10. Брелок пикнет, выйдет в основной режим. если иконка стала светлой - то все получилось - режим АВТО отключен.
Нет, это не глюки. И не косячно, а просто ЗАПРОГРАММИРОВАНО ТАК. А менеджер автосалона Вам ничего НЕ РАЗЪЯСНИЛ!!! Плохо это. Мы - независимые установщики ВСЁ разъясняем по-максимуму. И не только красивым девушкам, мамам и бабушкам, но и пенсионерам и мужчинам, далеким от электроники. Не все же с ней на ты .
Зато человек может быть ХИРУРГОМ от Бога или заслуженным работником торговли или Ветераном атомной промышленности.
Если вопросы остались - задавайте, НО поточнее и укажите автомобиль и его комплектацию (хотя-бы тип коробки передач) - проще станет отвечать..
А вообще Вы обладаете одной из самых надежных сигнализаций и если её установили КАЧЕСТВЕННО, то она Вам не доставит хлопот. Изучайте инструкцию - там много интересного! Правда!Есть режимы и функции, о которых Вам не рассказали в автосалоне (зачем им это), а они ЕСТЬ и ими можно (И НУЖНО) пользоваться. Удачи!.

"а все пассажирские двери ЗАХЛОПНУТЫ - захлопывайте И СВОЮ- ВОДИТЕЛЬСКУЮ дверь!" Стесняюсь спросить где это написано? Мне поставили сигнализацию выше описанную и есть пару проблем 1) радио не выключается при вытаскивании ключа из замка (перестало, мастер сказал что по другому нельзя) 2) при вытаскивании ключа из замка идет сигнал на генератор на завод двигателя, реакция как при крайнем положении ключа перед прокруткой стартера (мастер сказал от тахометра нельзя, "по напряжению" не заводиться, заводиться только с 3 раза, не приемлемо), а вот если ручник опустить глохнет как надо просто тухнет и все) по утрам не работает автозапуск, надо завести машину произвести все манипуляции для автозапуска после этого начинает работать и в течении дня все работает, наступает утро и опять не работает??????? но Вы мне прям глаза открыли я ж ребенка привожу вечером и соответственно выхожу из машины первым и иду его забирать, при этом водительская дверь закрыта, но нигде информация не попадалась что водительская дверь должна быть закрыта последней и если все таки я произвел манипуляции по забору ребенка мне как быть то? опять открыть закрыть дверь или все все мои потуги с автозапуском опять производить?????

lka, здравствуйте!
Вы очень много бУКАФ написАли, а главное забыли - КАК машина ваша называется. Потому что многие Ваши проблемы можно обсуждать и ПОМОГАТЬ РЕШАТЬ, только зная МАРКУ,МОДЕЛЬ и желательно год выпуска автомобиля. Еще неплохо указать тип двигателя - БЕНЗИН/ДИЗЕЛЬ и тип замка зажигания - стандартный замок с обычным ключом, система intellegen Key (метка и барашек вместо замка зажигания), PTS (Push to Start) - метка и кнопка ПУСК/СТОП. А то, что у Вас автомобиль с МКПП - я лично уже догадался и сделал такой вывод по тексту (хотя Вы об этом не пишете)...
После Ваших ответов смогу дать более дельные советы, а пока отвечу так:
по поводу
Это касается автомобилей с МКПП!!! У Вас точно механическая коробка (не АКПП)?
- ЖЕЛАТЕЛЬНО делать так на авто с МКПП, как я посоветовал - чтобы сигнализация видела ОДНО ДЛИТЕЛЬНОЕ открытие дверей, чем несколько коротких и перемежающихся. ОДНАКО, если:
а) в течение того времени, пока Вы ходите по кругу вокруг машины С УЖЕ ПОДНЯТЫМ РУЧНИКОМ и ВЫТАЩЕННЫМ из замка зажигания КЛЮЧОМ и хлопаете дверями ПООЧЕРЕДНО - мотор НЕ ГЛОХНЕТ, и Вы успеваете забрать ребенка и вещи и стоите с ним и вещами под мышкой возле машины С ЗАХЛОПНУТЫМИ дверями и РАБОТАЮЩИМ мотором, то
б) при нажатии на брелоке кн. ОХРАНУ ВКЛЮЧИТЬ мотор должен заглохнуть, дверные замки заблокироваться и МАШИНА БУДЕТ должна готова к ЗАПУСКУ!!!
Проверьте тут-же набрав на брелоке комбинацию "ЗАВОДИСЬ".
Если заведется, то спокойно забирайте ребенка и вещи хлопая дверями ПООЧЕРЕДНО. ГЛАВНОЕ - чтобы МОТОР НЕ ЗАГЛОХ до того самого момента, когда вы будете ставить авто НА ОХРАНУ.

Теперь дальше

Отличная сигнализация, но приустановке на некоторые автомобили ТРЕБУЕТ ТВОРЧЕСКОГО подхода И НЕСТАНДАРТНЫХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ схем, а не ШАБЛОННОЙ установки (МАРКУ-модель авто "в студию"!!! )


Еще ни одной машины не выехало из бокса с таким алгоритмом, да еще словами НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ. Признаюсь честно - я говорю по-другому - Я НЕ МОГУ СДЕЛАТЬ ЭТО (если я чего-то не могу)!
Сразу скажу - нав ШЕВРОЛЕ КРУЗ и его братьях-сестрах магнитола и не погаснет до тех пор, пока НЕ ОТКРОЕТСЯ ДВЧЕРЬ ПРИ ЗАГЛУШЕННОМ МОТОРЕ. Но это можно победить. Как? А зачем Вам - или у Вас КРУЗ? МАРКУ-МОДЕЛЬ авто в студию!!!
По поводу
НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ. Судя по всему тут в кучу все навалено...


Быть этого не может - автозапуск , а тем более дистанционный запуск инициируется при активации этих режитмов на брелоке, но никак не поворотами ключа в замке! Излагайте мысли точнее, если желаете получить правильный ответ для решения проблемы.

Перед стартером у нас ЗАЖИГАНИЕ, а в этом положении просто зажигается табло и подается питание на цепи управления впрыском-зажиганием. Какие там еще реакции могут быть? Я не встречал...

Это еще почему? И чего НЕЛЬЗЯ - взять контроль "ЗАВЕДЕН\НЕ ЗАВЕДЕН"? Вы об этом ведете речь? О том, что КОНТРОЛЬ РАБОТЫ МОТОРА ВЗЯТ по цепи "ГЕНЕРАТОР+"?
На большинстве моторв , особенно бензиновых есть ФОРСУНКИ и А91 прекрасно работает при контроле по импульсам с ФОРСУНКИ (в настройках программируется - ТАХОМЕТР). Бывают исключения и многие установщики о них знают ("ОПЫТ- сын ошибок трудных..." - АС Пушкин), но... МАРКУ-МОДЕЛЬ авто в студию!

Ну это она правильно делает, что по такому "контролю" не заводится - поганей контроля НЕТУ. (И он заложен в настройки и возможности для совсем БЕЗНАДЕЖНЫХ случаев - когда ни "ГЕНУ", ни "ТАХО" в машине не удаентся найти. И в инструкции об этом есть - ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕГО только в КРАЙНЕМ случае А некоторые ЛОДЫРИ считают, что его и надо использовать, раз он есть - веди при этом ни ГЕНУ, ни ТАХО - И С К А Т Ь НЕ НАДО и серо-черный провод цеплять тоже не надо в проводку авто).

При ГРАМОТНОЙ и КАЧЕСТВЕННОЙ установке заводится всегда с ПЕРВОЙ попытки. Только на машинах с кнопкой PTS (СТАРТ/СТОП) вместо замка зажигания для А91 допустимо заводить со второй попытки (там первая попытка идет на пробуждение электроники, уснувшей при длительной стоянке)...
У Вас КЛЮЧ ЗАЖИГАНИЯ или КНОПКА? Марку-модель авто и его комплектацию в студию!

Если авто с МКПП, то ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ - прочитайте в инструкции - что такое ПРОГРАММНАЯ НЕЙТРАЛЬ и для чего она нужна. Это в разделе по автоматическим и дистанционным запускам...

Еще раз попрошу - когда ВЕЧЕРОМ подготовите автомобиль к запуску - тут же его заведите дИСТАНЦИОННО с пульта, стоя рядом. Завелась?
С какой попытки? Если были неудачные попытки - что-нибудь из красных индикаторов мигало на табло при этом. Вы не указали марку-модель авто. но спрошу - знаете-ли Вы - есть-ли у Вас на борту автомобиля штатный ИММОбилайзер и где расположен индикатор его АКТИВНОСТИ - красная лампочка, при мигании которой запуск мотора НЕВОЗМОЖЕН!!! Мигает этот символ или нет, когда не получается запуск с пульта?
Завелась с первой попытки?!!
Тогда придется ВЫЖДАТЬ 3-4 часа, одеться, выйти к машине и, стоя рядом и наблюдая за процессом через стекло двери, еще раз попытаться завести её с пульта. Сколько попыток будет? Заведется или нет? Что при этом с индикатором ИММО будет происходить? Табло зажигается? Жужжание бензонасоса слышно? Стартер крутит?
Ждем от Вас ответов на вопросы... Тогда сможем обсуждать проблемы предметнее и ПРОДУКТИВНЕЕ.
Пока усматриваю КРИВУЮ (некачественную с ошибками) УСТАНОВКУ.
А то, что КРИВО поставлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ. Аксиома установщика.
PS Можем помочь поправить, насколько это возможно ДИСТАНЦИОННО...


Конечно, сброс автозапуска после ночной стоянки может происходить по многим причинам. Но то, что мотор заводится не с первой попытки - это уже нехорошо... И это скорее ошибки при монтаже так влияют, чем проблемы в самой сигнализации (установлена не одна сотня и таких проблем не было)...

Извиняюсь....... машина VW T5 МКПП, есть штатный чип, лампочка не просматривается (находиться под торпедой), по поводу пункта 2) есть два варианта заглушить машину поставить на ручник и не ставить на ручник, так вот когда не ставлю на ручник а просто вынимаю ключ из замка то после того как выключил ключ (без ручника) на приборную панель идет сигнал (загораются все лампочки и значки)

Ответы для lka
Спасибо

Меня интересовала в этом случае не "лампочка" установленной сигнализации
(хотя и её мигания и горения МНОГО могут подсказать), а ИНДИКАТОР штатного ИММОБИЛАЙЗЕРА - на "немцах" это обычно просто красный круглый глазок где-то на панели авто, иногда рядом с магнитолой, иногда на панели приборов (ну не доезжают до Сибири "гансы" в таком количестве, чтобы я Вам сказал - где именно этот глазок у Вас (не было у меня в работе Т5). НО он МИГАЕТ при замкнутой машине редкими вспышками. И ЭТО ШТАТНЫЙ (с завода в Германии) глазок!!!)


Ну ДА в общем - только ОДИН из них - С возможностью последующих ЗАПУСКОВ, а ВТОРОЙ - С ОТМЕНОЙ/ЗАПРЕТОМ - именно по НЕПОДНЯТИЮ ручника. Прочтите в инструкции по эксплуатации сигнализации стр.56, особенно то, что под красными восклицательными знаками... А еще ВНИМАТЕЛЬНО прочтите стр. 58-61.

Есть подозрение, что Ваш установщик ошибся с точкой подключения к цепи РУЧНОГО тормоза либо не установил ДИОД, как указано здесь http://www.starline.ru/foruviewtopic.php?f=9&t=386 и в инструкции по установке на стр. 17 при подключении оранжево-фиолетового провода сигнализации...


Далее

На автомобилях с МКПП первая же неудачная попытка запуска мотора приводит К СБРОСУ автозапусков и невозможности попыток запуска с пульта, поэтому советую ВАЫЙТИ и проконтролировать ПРОЦЙЕСС - в какой момент и при каких обстоятельствах процедура запуска прервется - НА ЧЕМ "ЗАПНЕТСЯ"...

А с учетом

могу сказать, что ЕСЛИ напряжение в процессе запуска ПРОСЯДЕТ ниже 10 вольт - произойдет отмена так как у сигнализации нет глаз, ушей, носа, то она может ориентироваться только на ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ сигналы в бортсети. Питание 10,2 вольта - это ПОЛНОСТЬЮ РАЗРЯЖЕННЫЙ аккумулятор по ГОСТ (напряжение 1,7 вольта на одну "банку"). Поэтому ... У Вас есть глаза, уши, нос и Вы можете контролировать процесс запуска мотора по ним современный планетарный стартер крутит мотор достаточно РЕЗВО и при 8-9 вольтах, а система впрыска/зажигания способна ПШИКНУТЬ бенз в цилиндры и ЧИРКНУТЬ искрой и при 6-7 вольтах (стартер правда при этом уже еле МЯВКАЕТ).
Берем вольтметр, ставим его на клеммы акумулятора, просим друга крутить стартер (немного С ПЕРЕКРУТОМ, а сами смотрим на вольтметр (только он должен не погоду показывать) - если напруга проседает ПРИ ПРОГРЕТОМ моторе и только что работавшем генераторе (была подзарядка) НИЖЕ 10 вольт, то подумайте - что будет после НОЧИ стоянки...

Добавлено через 33 минуты

Для Дмитрий1985


Отличная система. Надежная, как автомат Калашникова. Но если её КРИВО поставить - то она РОВНО работать не будет. Как и автомат Калашникова - если не уметь его чистить/смазывать, пристреливать, а использовтаь его для рытья окопов или забивания гвоздей - оружием может перестать быть в "айн момент"...

В СТАНДАРТНЫХ опциях там ВАРИАНТЫ: 5,10,18,25 градусов мороза НА ВЫБОР.
С завода запрограммировано МИНУС10, но никто не мешает и НЕ ЗАПРЕЩАЕТ изменить на любое из четырех возможных в любой момент. Я устанавливаю для бензиновых моторов с исправным аккумулятором МИНУС18 (смотрим мой профиль).

По поводу
Да, ПРИ ОТКРЫТОМ капоте запуски мотора НЕВОЗМОЖНЫ. Потому что если он РЕАЛЬНО открыт, а Вы лазите и щупаете ремни, а он в это время заведется - Вы станете инвалидом. А у сигнализации нет глаз, ушей , носа и если на её входе "капот" сигнал с концевика такой, что капот ОТКРЫТ - запуска не будет. И не важно, что капот при этом реально ЗАХЛОПНУТ. Глаз у сигнализации нет. Есть сигнал с концевика - капот открыт при закрытом капоте - ЭТО НЕИСПРАВНОСТЬ. Её надо устранить и все станет ХОРОШО.
По поводу
Все верно - с него надо было начать.
Далее
- А НАЖИМАТЬ ПАЛЬЦЕМ концевик и проверять - не пробовали? У Вас элементарно капот может НЕ ДОСТАВАТЬ до концевика в закрытом положении!!!


Вот тут
я не понял - Вы что - поехали К ДРУГОМУ УСТАНОВЩИКУ (не к тому, кто ставил систему)? Вопрос задаю, потому, что

- чего смотреть, если именно так и должен быть был установлен вот такой датчик http://www.ultrastar.ru/951/1378 , а устанавливтаь его ДОЛЖЕН БЫЛ именно УСТАНОВЩИК!

После этого при захлопнутом капоте все стало - КАК НАДО? Если ДА, то проблема либо в самом датчике, либо в проводке к нему... ТРЕБУЕТСЯ замена датчика/ ревизия проводки к нему (там всего два проводка)...

А вот по поводу
Он обманул Вас - НЕ БУДЕТ ЗАВОДИТЬСЯ - датчика нет - автозапуска по температуре нет. Вы можете только ИНТЕРВАЛЬНЫЙ прогрев включить и запуск по будильнику/таймеру (вторая и первая иконы слева на брелоке...) Почему обманул - ВОПРОС отдельный. Либо он неграмотный, либо решил не решать Вашу проблемку.

Надо подключить ИСПРАВНЫЙ датчик, проверить его исправность при закрытом капоте - два быстрых коротких нажатия кн.3 ТЫНЦ-ТЫНЦ (успеть за 0,5 сек!) - машина должна покрякать, поморгать, а брелок - нарисовать температуру и термометрик позади машинки... Если будет надпись HI C или Lo C, то это будет означать, что температура выше 70 или ниже 40 в точке его установки. Однако это может быть и при неисправности датчика, особенно если заведомо известно, что температура в допуске -40...+70...
Кстати, датчик - ТЕРМИСТОР - терморезистор. При комнатной температуре его сопротивление 12...14 кОм. При нагреве быстро падает и при +50 уже меньше килоома, а при МИНУС 20 увеличивается до 100 и более КилоОм...

Добавлено через 10 минут

Ответ для jonny-fox

Причин очень МНОГО может быть... И не все зависит ТОЛЬКО от сигнализации.
1. Озвучьте марку и модель машины.
2. Как давно установлена сигнализация (и это А91 или другая модель?).
3. Как установлена сигнализация - с подключением к цифровой шине автомобиля (CAN-подключение) через CAN-адаптер или АНАЛОГОВОЕ (проводами) подключение.
4. Есть-ли какие-нибудь закономерности.
5. Двери при этом разблокированы или машина все-таки зАПЕРТА, а только на брелоке индикация - отомкнутый замочек. И еще - а если на брелоке кн.3 коротко нажать - при обновлении информации на брелоке - замочек так и остается отомкнутый или замыкается, показывая, что машина все-таки на охране...

Подозреваю, что у Вас просто НЕ ПРОХОДИТ информация на брелок о постановке на охрану (а собственно охрана ВКЛЮЧАЕТСЯ). В связи с этим еще ряд моментов - навигатор или регистратор воткнут в прикуриватель? Вытащите его временно (именно блок питания из прикуривателя). Можете еще вот это почитать http://forum.autoset.ru/viewtopic.php?t=12699

Здравствуйте!!!!! Скажите Плиз, вчера ставил сигналку, вот у меня какая проблема!! Автозапуск работает с брелка с таймера - все как швецарские часы, а вот как с ключа машину заводить - так все хреново, стартер дает короткий однократный щелчок и все? подскажите что делать, как исправить? Машина Шевроле Круз 2012г.в, бензин 1.6, МКПП

как обход реализован? 2 ключика случаем не читаются одновыременно?

+1) Скорее всего напортачили с обходчиком - машина видит два ключа. Может вообще перестать заводиться через несколько попыток..